LaTENTEteca: Comunidad TENTE

fenyx

necesito ayuda con detalles concretos y se me ha ocurrido que podriamos entre todos darle forma a mi idea

esta es la base

Declaracion de Intenciones:(a lo mejor es una locura pero, por algo se empieza)

-Habilitar una tienda para poner modelos asequibles por envio (con asequibles me refiero a unos 15-20 euros por modelo de 100 piezas)
(mas gastos claro) lo de 15 o 20 dependeria de los gastos de construccion
-Habilitar una tienda para comprar piezas a granel(os podeis imaginar, entrar en una tienda y decir, quiero ese , esta y 2 kgs de 2X6?)

respuesta necesarias
¿que se necesita para conseguir los moldes de borras?
¿que se necesita para inyectarlos? (se puede hacer a mano? tiene que ser con maquina?
¿como se fabrica, o de quien se consigue el abs?
¿comprariais tente aunque ya NO se llamase tente?(aunque fuese compatible)
¿en caso de que no, que hace falta para pasar por encima de todos los escollos legales?
con quien tenemos que hablar para que nos venda todo lo que necesitamos?
(lo legal y los moldes, y el abs)
(se me olvida algo? alguien puede aportar mas preguntas?)

Foro62514 · Ubicación: Salamanca,jugando con los barcos

fenyx · Publicado: 20 Oct 2006 1:48 **Asunto**:

cuando he dicho "MAS GASTOS CLARO" me refiero a gastos de envio

sigpro · Experto Registrado: 14 Nov 2005 Mensajes: 879

Me encanta la idea. Pero el dinero...

Un saludo.

betatron · Publicado: 20 Oct 2006 3:58 **Asunto**:

Hay empresas que se dedican a la creación de piezas de plástico para uso industrial. Para hacer tuberías, enchufes, interruptores, etc. etc. Los moldes se encarga la empresa de hacerlos. Ahora qué puede costar??

No hay un tentero que su padre tenga una empresa déstas?

Sí, yo compraría piezas de tente aunque no fueran de tente. E incluso aceptaría una calidad tirando a mala, siempre que las piezas fueran 'anatómicamente correctas' y claro, ensamblaran bien.

De momento, me conformaría con una aplicación en 3d como la que hay de lego. O si no, con las piezas en 3d.

Lo mejor sería que borrás se diera cuenta del producto que tiene, del gran cliente en potencia que tiene (30añeros nostálgicos con poder adquisitivo), y sacara, cuanto antes los modelos de siempre. Ni dragones ni cuty shark. Astros, Mar, Escorpión, etc. de los de toda la vida. Yo creo que tampoco le costaría bastante sacar una serie limitada del Escorpión, por ejemplo, que son poquitos.

sigpro · Experto Registrado: 14 Nov 2005 Mensajes: 879

Mira, no os voy a negar.

Donde vivo está la Bezoya y una vez estuve de visita en plan "sigpro y la fábrica de chocolate" y pregunté cuánto cuesta el molde de las botellas, y el número es de 4 ceros...

Un saludo.

De todas maneras, todo es preguntar, ya me moveré algo.

Pero no es tontería, en serio. Hacer el molde es lo más caro, eso sí que os lo digo de primera mano. Pero una vez hecho el molde, las piezas cuestan del orden de céntimos de euro.

fenyx · Publicado: 20 Oct 2006 5:35 **Asunto**:

bueno yo tengo unos ahorros de 4 cifras (dadme 10 meses mas y seran 5)

olvidaros de borras y su madre, concentraros en la idea de que lo hagamos por nuestra cuenta, contestad a las preguntas que he echo, este topic no es pa caer en las discusiones de siempre, es para ver si es viable que nos juntasemos todos para hacer nuestro tente ¿comprendes?

fenyx · Publicado: 20 Oct 2006 5:38 **Asunto**:

(lo iba a hacer por mi cuenta pero como cada molde estupido de pieza me cueste 4 cifras voy dado)

sigpro · Experto Registrado: 14 Nov 2005 Mensajes: 879

A ver cuando puedo informarme y aportar datos útiles.

Pero lo de que los moldes cuestan un pastón, es totalmente cierto, y si quieres piezas con algo de precisión...puede ser la leche.

Un saludo.

Ham · Publicado: 21 Oct 2006 1:21 **Asunto**:

Aqui os pongo un enlace sobre este interesante tema:

http://latentetk.superforos.com/viewtopic.php?t=235&postdays=0&postorder=asc&start=105
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Citando a Jag:

El tente no solo son modelos y piezas, es un sentimiento.

pato4ever

Vicente · Tetón Registrado: 25 Ago 2006 Mensajes: 11

Ojo con las patentes. ¿Alguien conoce cuáles son las patentes de Borras en cuanto a las piezas, moldes y comercio de las mismas?

jag

nosomosnada · Aficionado Registrado: 23 Feb 2006 Mensajes: 122 Ubicación: Pucela - Pucelae

Hablais de los moldes como si fueran los moldes de una tarta.

Un molde de inyección de plástico es un cacho máquina que aparte de ser tocha, necesita de un espacio amplio, léase instalación industrial, para poder funcionar, por no hablar del resto del proceso que no es la inyección propiamente dicha, almacenaje de materias primas, pinturas, de todos los moldes para cada piezam clasificación, etc... más el resto de componentes hábiles de cualquier instalación productiva, es decir, una nave en un polígono, electricidad, etc...

Vamos, lo que entendemos por una fábrica.

¿O alguien se piensa realmente que eso se puede montar en la cocina como una churrera?

Mucho dinero,, efectivamente, y el que lo tiene en esas cantidades lo invierte en proyectos rentables, no en "juguetes".
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petisopoto · Tetón Registrado: 04 Jun 2007 Mensajes: 1

Yo trabajo en una empresa de inyeccion de plasticos para coches y, la verdad, no veo muy viable el tema.

Nosotros fabricamos piezas muchisimo mas grandes que las de Tente, pero tambien hay algunas del mismo tamaño o incluso mas pequeñas. La maquina mas pequeña utiliza moldes de casi media tonelada (para hacer una pieza que es como el tapon trasero de un boli Bic). La maquina tiene que generar una presion de inyeccion de unos 800 Kg. Por otro lado, dependiendo del tipo del material, la maquina tiene que llevar el molde refigerado para evitar que las piezas se quemen. Afortunadamente, al ser piezas pequeñas, pueden ser expulsadas directamente del molde y no hace falta un robot que las saque Razz

. Total, que la maquina mas pequeña pesa 5 toneladas y mide 5 metros de largo por 2 de alto y otros 2 de ancho. No es algo como para tener en el garaje.

El plastico es relativamente facil de conseguir. Nosotros trabajamos con sacos de 20 o 25 Kgde distintos materiales, incluyendo ABS.

En cuanto a la calidad... lo cierto es que nosotros "tiramos" cantidad de piezas por defectos de fabricacion. Es facil que haya contominaciones en el plastico (en cuyo caso las piezas salen como desteñidas o con rafagas de colores extraños). Tambien estan las "faltas de llenado" y las piezas salen por la mitad. La verdad, es muy complicado conseguir calidad y precision.

Y por ultimo, el tema de patentes y todo el rollo legal. No creo que esten dispuestos a ceder o permitir el uso de una patente sin recibir a cambio una buena suma. Tienen un producto estupendo con el que no saben que hacer peeeero... En estos casos los dueños de la patente suelen ser de la opinion de "Si no lo hago yo, no lo hace nadie". O por lo menos nadie que no ponga una jugosa cifra sobre la mesa.

Siempre cabe la fabricacion casera de piezas, pero no se si eso es posible. Yo he hecho mis propios moldes para miniaturas de Warhammer, tanto para metal como para resina. Pero no creo que el sistema sea aplicable a las piezas de Tente.

sergiexp · Publicado: 06 Jun 2007 23:33 **Asunto**:

Bienvenido a LaTENTEteca petisopoto!

Comparto al 100% la opinión de tu interesante tu comentario...hacer piezas de TENTE a una calidad aceptable tanto a pequeña como a gran escala no debe ser NADA FÁCIL...ni tampoco NADA BARATO...tal como bien dices y también apuntan otros compañeros...

Lo mismo digo para el tema de las patentes...no sé si la situación actual coincide con la que describes pero a vista del usuario...es lo que parece...

Es más, creo que este tema es lo suficientemente complejo para preocuparse...porque seguro que aquellas personas que hace años se dedicaban a esto en Exin y que dominaban las técnicas para obtener la calidad a la que estábamos acosmbrados...o bien ya no están entre nosotros o se han jubilado...y todos esos conocimientos y experiencia se perderán irremediablemente...haciendo mucho más costosa una posible reedición de piezas...

Creo que es un tema sobre el que deberíamos hablar y te doy las gracias por haberlo sacado a la palestra.

Un saludo de nuevo y se bienvenido entre nosotros, estás en tu casa!

soy el homer malo · Publicado: 08 Jun 2007 18:51 **Asunto**: Piezas a go go

Hola de nuevo a todos los tenteros!!
He estado ausente del foro una temporada debido a problemas de trabajo y de salud en mi familia... y espero disponer de tiempo libre para ultimar el tema de la fabricación de piezas de Tente en el apartado del Taller, y publicar un tutorial, sin esos "blue plains" chatarreros de los míos. Esta vez va a ser a todo color y espero que con algún pequeño video, aunque tendré que consultar a la "directiva", para realizar la presentación.
El motivo del mensaje, es que estoy de acuerdo en que fabricar piezas de Tente en una calidad comercial, y poseer las patentes para su distribucion, esta sólo al alcance de los actuales propietarios de la marca (que no están por la labor), ó de algún jeque frekee del Abs de Dubai (que tampoco está por la labor); La parte positiva, es que, a nivel casero y sin animo de lucro que podría desembocar en problemas legales, es una opción factible. Lo dicho, tened un poco de paciencia.... que la solución está en camino. Saludos para todos!!
_________________
-Doctor, ¿Cómo esta Homer?
-Homer ha muerto.
-¡¡No me joda!!
-Ni mejoda... ni empeoda... ¡¡Ha muedto!!

¡¡SIN TENTE Y SIN CERVEZA, HOMER PIERDE LA CABEZA!!

fenyx · Publicado: 18 Jun 2007 19:37 **Asunto**:

trate de seguir tus instrucciones para hacer tente casero...desgraciadamente fui incapaz de encontrar en salamanca ni uno solo de los materiales (exceptuando las jeringuillas) necesarios.

ni el desmoldante...ni la resina :S

jdelangel · Tetón Registrado: 04 Feb 2008 Mensajes: 4

Si dejamos a un lado la instalacion de una fabrica y consideramos que hay empresas que ya tienen montada la infraestructura, y que tienen las herramientas para poder crear los moldes, no deberiamos echar en saco roto la posibilidad de pagar un molde en el que se inyecten varios tamaños de piezas 1x0, 2x1, 2x2, etc. yo estaria de acuerdo en participar en este proyecto.

saludos

Francisco Viñas · Publicado: 10 Mar 2008 23:10 **Asunto**:

Si se mandaran a maquilar la piezas cuales serian las primera y de que color, y de que serie de tente seria la primera,

Los colores que mas abundan son:

GRIS.
NEGRO.
BLANCO.
ROJO.

De los que menos hay, son:
Azul.
Verde Militar.
Amarillo.
Verde.

Este análisis es por la diversidad de las piezas por color, las placas verdes de 8x6 o de 8x2 se ocupan mucho en TENTE Mar, a lo contrario en Astro o Ruta, piezas diversas y solo 2 modelos en Astro y uno en Ruta, Ninguna en tente Aire, o en escorpión que casi todo es verde militar con excepción de piezas pocas piezas grises o negras, y solo los misiles que serian los únicos blancos y Rojos.

Seria de pensarse pero no seria mala idea.

Saludo-s
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EL MEJOR JUGUETE de construcción del MUNDO.

quelo31 · Tetón Registrado: 18 Feb 2008 Mensajes: 39

Hola, pues parece que despues de todo, si en realidad hay alguien con afan emprendedor y dejando el dificil tema de las patentes aparte, tan tan inasequible no sería el tema de los equipos de inyección.

Podeis echar un vistazo al anuncio que por casualidad he encontrado esta tarde, no deja de ser curioso lo que uno puede llegar a encontrar en ese tipo de páginas.

http://www.segundamano.es/vi/10294438.htm?ca=28_s

Claro la madre del cordero son los carísimos moldes matrices, pero no me negareis que esto ya es un paso y por 40.000 leuritos...

Veremos dentro de algún tiempo una COOPERATIVA de TENTEROS, alguién se anima..... ?????
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Un saludo,

Quelo31

santamaria · Veterano Registrado: 02 Ene 2008 Mensajes: 452

Tras ver tu post ..me quedo asombrado... no tengo ni idea de como funciona el proceso de fabricacion de tente... pero si con esa maquinaria se podrian fabricar piezas... seria la leche.... ala venga a fabricar piezas y piezas.....necesito 200 piezas de este tipo ... le das a la maquinita y venga piezas...... aunque claro..... lo de pagar 40.000 €... a ver como lo hacemos....

quelo31 · Tetón Registrado: 18 Feb 2008 Mensajes: 39

Hombre!!! amigo Santamaria un placer leerte, como siempre.

Si la verdad sería bueno, cargas la maquineja con plastico y venga a fabricar piezas por un tubo, je je. Como ya decía la clave está en los moldes. En esta industria es lo que realmente se codicia. Los moldes se fabrican torneando en 3D a altísima presición metal y tienen un vida limitada. Alguien apuntó por ahí hace tiempo que LEGO enterraba sus moldes de piezas ya agotados en el hormigón de los cimientos de sus fábricas. Es una forma poética de describir el celo que los fabricantes ponen en la custodia y posterior destrucción de sus moldes agotados. Un chino te engancha uno de esos moldes lo mete en una de la miles-millones de máquinas de inyección que deben tener y en una semana tienen 10.000 piezas iguales. Eso si con calidad BORRAS je je ... ya me entiendes rebabas por doquier y esque en esto de la inyección de plástico como en todo hay distintas calidades.

Bueno si quieres saber un poco más de este mundo de la inyección de plástico te adjunto un interesante link :

http://es.wikipedia.org/wiki/Moldeo_por_inyecci%C3%B3n
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Un saludo,

Quelo31

Tz-Lord · Tetón Registrado: 21 Mar 2008 Mensajes: 78

Moldes?, hombre, yo puedo fabricar moldes, mira estuio mantenimiento industrial en el instituto y tenemos una clse de taller. En el taller tenemos fresadoras, tornos, sierras, no digo que pueda hacerlo perfecto, pero si muy aproximado.

Claro está, ahora no, per dentro de dos añitos, con la práctica igual si que los podría hacer.

quelo31 · Tetón Registrado: 18 Feb 2008 Mensajes: 39

Si Tz-lord, es si duda una rama interesante para practicar con la fresadora, aunque hoy en día la industria ya sabes trabaja con el CNC.
A mí personalmente el mundo de los moldes me apasiona, es una maravilla como se las ingenian los diseñadores para resolver las distintas formas a reproducir, recurriendo a moldes de múltiples piezas.
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Un saludo,

Quelo31

PeGaSo · Aficionado Registrado: 12 Feb 2009 Mensajes: 164

... pues realmente no creo que sea lo mas dificil, fabricar las piezas. a un coste elevado, por el coste de la maquinaria... vale, tambien luego tendrias mucha demanda para descontar el dinero y ganar pasta luego.

Lo de las patentes eso si lo veo dificil. Yo me inclinaria mas a producir con otro nombre.... "llamale: tentete" ejemplo malo donde los haya... juas... y que fuera compatible, las piezas con la misma forma y tipos... solo con otro logotipo. Eso es mas viable, ahora si, igual por ley habria que diferenciar tanto las piezas que seria imposible su compatibilidad? eso ya no lo se...

Pero es bueno que alguien tenga ideas de montar algo asi, por que significa que aun tenemos esperanza.

PD:creo que la demanda seria cuantiosa, dedicando varios temas, unos destinados a niños (infantil) y otros a replicas reales de barcos, etc... destinada a los mayores.

Tcol · Tetón Registrado: 17 Mar 2009 Mensajes: 5

Hola a todos.

En principio, y sin una gran producción asegurada, no sería necesario montar una fábrica con máquinas inyectoras y toda la parafernalia.

Se puede externalizar la producción subcontratanto una o varias empresas que inyectan ABS. En toda España hay empresas así que fabrican tapones y piezas de fontanería. Básicamente, es lo que hizo Borrás en China.

Sólo tendríamos que llevar la pieza o piezas o archivo CAD con el diseño. Muchas hasta te hacen prototipos.

Como ya se ha comentado, el principal problema sigue siendo el coste del molde, pero es mucho más barato que comprar el molde, la máquina, la nave industrial, ....

Por supuesto, la producción debe ser lo bastante grande como para sufragar los gastos y no podemos asegurar que se venda el 100% de lo producido.
_________________
En caso de duda.. Haz-tente ;P

liquido21 · Tetón Registrado: 27 Mar 2009 Mensajes: 2

Hola todos,

soy nuevo en la comunidad, a ver si puedo aportar algo a la idea.

Yo trabajo en temas de ingenieria y he visitado varias plantas de inyeccion de plasticos.

La inversión como decís es costosa, pero dudo que exista un molde por cada pieza, mas bien será un molde de series o de varias piezas a la vez.

Sobre el asunto de las patentes, que yo sepa las patentes y modelos de utilidad tienen una caducidad, que una vez alcanzada o se renueva por el propietario o pasa a a ser libre. Creo que está en 20 años para las patentes y 15 para los modelos de utilidad.

A parte de esto, sobre los moldes existentes de EXIN, se podría intentar investigar si todavia existen. Esto abarataria el coste de la inversión inicial.
Sobre la gente que tenía los conocimientos o experiencia en la fabricacion de EXIN, lo mismo, es cuestión de investigar. Que estén jubilados no quiere decir que no puedan asesorar o ser parte de una sociedad o empresa.

Creo que todos tenemos cierto añoro de estos juguetes que tanto nos aportaron en la infancia y posiblemente quienes los fabricaran tambien.

OJO!! no descuidar el tema de las normativas europeas UNE/DIN y seguridad, que esto si que puede ser un problema.

Saludos.

SFRIP · Publicado: 27 Mar 2009 16:19 **Asunto**: y venderlo??????

El problema principal no es tanto el fabricar Tente, sino venderlo. Fijaos un detalle: Borràs ha dejado de comercializarlo porque seguramente no se vendía y le salía demasiado caro fabricarlo, y aún así, la de cajas que todavía salen en tiendas, eBay, etc...

¿Cuanto Tente debería venderse para poder ser viable? No hablamos de vender 500 cajitas... creo que esa no es una cifra aceptable, son muchos miles de cajas las que habría qué vender.

Un saludo
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http://www.flickr.com/tente

Francisco Viñas · Publicado: 27 Mar 2009 23:47 **Asunto**:

Para poder tener ventas aceptables hay que cacarear el huevo.

Y este es un excelente huevo.

En México afínales de la década pasada se inauguró una nueva plaza comercial, donde abrió una tiene de juguetes con el nombre de INTELICTOYS, había de todo lo que una persona dese para romperse la cabeza, juegos de números, rompe cabezas, jengas, juegos de destreza, entre otros.

Lo mas curioso es que vi 2 o tres modelos de TENTE mar, la verdad me emocione al verlas, las únicas, pero después de unos años nada.

Me supongo que fue un intento de comercializar esos modelos por parte de el dueño de esa juguetería de forma independiente.

Su posible éxito o su fracaso dependió de 2 cosas, anunciarlo o ponerlo hasta atrás.

En este caso fue lo segundo, en nuestro pequeño blog aun no superamos los 600 registrados, a casi 4 años de su creación, y el 2007 fue el año con más registros.

Que implica todo este comentario, es hacer publicidad, darlo a conocer, ¿cuantos de nosotros por interés propio busco el BLOG de la TENTEteka?, yo creo que la mayoría. Y eso no ayuda.

La publicidad y el expandir el comentario de la bondades de este juguete es lo mejor, y mas contra la competencia, aquí en México ponen algunos Stans de Lego (por que es la única) en ciertas tiendas y en otras se ven los anaqueles con todas la cajas o modelos de piso a techo (esto impresiona), hacer mercadeo (marketing) demos y otros es lo que hace exitosa a una marca o a un producto, TENTE no seria la excepción si se hace un buen mercadeo.

¿Ustedes (vosotros) que opinan?
Wink

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JM · Publicado: 28 Mar 2009 0:51 **Asunto**:

Sobre la fabricación, sin tener mucha idea de procesos industriales Smile

, se me ocurre que lo más difícil sería imitar las manchas y beteados como los de Exin Castillos. Pero siendo colores lisos me imagino que no habrá este problema. Elegir la materia prima del color deseado.
Algo delicado es hacerlo con precisión para que las piezas encajen bien, pero se supone que esto lo tendrán en cuenta con cualquier cosa que fabriquen. Si hacen bolígrafos también tendrá que encajar lo de dentro con lo de fuera con sus roscas, muelles, etc.. Parece algo muy exacto que serán capaces de hacer.

mark · Publicado: 28 Mar 2009 13:10 **Asunto**:

¿que puede valer esta maquina entre 600? jeje

http://www.directindustry.es/prod/dimension-printing/impresora-3d-para-prototipo-de-abs-25441-187845.html
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JM · Publicado: 28 Mar 2009 22:44 **Asunto**:

Ahora con una impresora de 80 euros de oferta del hiper podemos tener documentos con calidad de imprenta. Eso sí, con un precio por página mucho más caro y tardando más tiempo en imprimir.

Quien sabe los avances en impresoras 3D que podremos ver dentro de unos años

Igual que ahora arruinamos a la industria discográfica, en el futuro arruinaremos a los todo a 100 descargando planos de internet y haciendo copias "alegales" de todos los cachivaches de plástico habidos y por haber Twisted Evil

Tcol · Tetón Registrado: 17 Mar 2009 Mensajes: 5

Con respecto al comentario de SFRIP

santamaria · Veterano Registrado: 02 Ene 2008 Mensajes: 452

comandantemachado · Tetón Registrado: 23 Oct 2006 Mensajes: 83 Ubicación: Santa Cruz de Tenerife

Yo creo que no hace falta que nos compliquemos tanto la vida. La fábrica ya existe (borras), que además, tiene todas las piezas que necesitemos y si no, con darle a un botón basta.

Yo propongo que hagamos una cooperativa, que funcione como central de compras. Una vez al mes hacemos un gran pedido, en el que pedimos: x fragatas, y portaaviones, z queen elizabeth, .... Cada uno dice que quiere e ingresa el dinero en la tenteca. La tenteca negocia con Borras y se lleva un comisión de x% por gastos de negociación, con lo que además, mantenemos la web.

Se negocia con borras un precio más bajo por ser mayorista y comprar en volumen. Hacemos la compra, pagamos con un stanby, (garantía de pago a través de banco) y cuando llegan las cajas, se reparten a todos. Como además, es un solo pedido, se ahorra en el coste del transporte.

Incluso, se puede negociar que vendan determinadas piezas sueltas, como los aviones.

¿Quién se apunta?

M.Cara

Suena muy fácil pero mucho me temo que en la práctica es algo más complicado.

Nos consta que los costes de fabricación de Tente son bastante más elevados que de productos similares. Esto lleva a fabricantes como Borrás a inyectar en otros paises como por ejemplo China. Lo malo de esto es que los pedidos mínimos son enormes y sin la recompensa de poder optar a un mercado amplio generalista pues a priori me parece que deben de pensar que no es muy buen negocio.

No obstante tu planteamiento Comandantemachado en mi opinión valdría siempre que se entendiera el tema como producto directamente enfocado a adultos, con una producción de calidad y con unos precios que lo reflejaran. Hay marcas que tienen productos de estas características y les funcionan, pero están muy especializados en llegar a un determinado sector muy concreto del mercado. No creo que sea el caso de Borras.

Un saludo
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Todos mis customs en: http://www.flickr.com/photos/mcara

danizar

mark · Publicado: 01 May 2009 11:40 **Asunto**:

Creo que nos vamos a quedar con las ganas a no ser que a alguien le toque el euromillon....jeje

pregunta sobre Construcbloc; ¿ Se puede con las piezas o estructuras de una manera general ampliar o reducir la superficie en cuanto a su numero de tetones de par a impar y viceversa de forma simetrica? es decir de un teton en un teton (medio a cada lado)

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danizar · Publicado: 01 May 2009 11:48 **Asunto**:

El sistema es compatible con Lego, pero las piezas nuevas diseñadas en Tecnitoys incorporan un stud agujereado que permite soluciones constructivas similares a las que se consiguen con TENTE.
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DaniZAR
Estrenamos web ! www.latenteteca.com
Firma para que TENTE vuelva a fabricarse ! http://goo.gl/bNCUj

comandantemachado · Publicado: 01 May 2009 12:10 **Asunto**: Es más fácil de lo que parece

Venga, que no es tan complicado:

1.- Todo es cuestión de hablarlo con el fabricante. De la misma manera que una cadena de jugueterías habla con Borras lo podemos hacer nosotros. Todo depende del pedido mínimo. Si le decimos a Borras, necesito 200 fragatas Santamaría, 100 portaaviones, 100 portahelicópteros, 200 Queens, 100 Sea Dreams, ... seguro que, como mínimo, nos escuchan. Además, hay que tener en cuenta, que como le vamos a comprar directamente al fabricante, el precio es mucho más bajo, porque nos ahorramos la comisión del vendedor. El tema es, que, si una fragata cuesta hoy en Ebay 20 euros, la fábrica nos puede dar por ese dinero 3 o quizás 4. Tened en cuenta que Borras, que lo tiene todo, gasta muy poco por hacer más barcos, más aún si se le garantiza la compra.

2.- ¿Cómo deberíamos de proceder? Invitar a todos los que quieran entrar en esta aventura a hacer un listado REALISTA de cuantas cajas quieren comprar. No tiene que ser exacto, pero si aproximado: 10 cajas de fragatas, 3 portaaviones, y diciendo, estoy dispuesto a gastar xxx euros. Damos un plazo amplio, 15 días o un mes y se recopila toda esta información. Se puede hacer con un simple excel.

3.- Negociación con Borras. Presentación, indicación del pedido en conjunto y fijación de un precio, condicionado a llegar a determinados lotes de compras, 9,99 euros por fragata si compra menos de 100. 8,99 si compra de 100 a 300, ....

4.- Presentación del listado final de precios a los interesados y recepción de ofertas en firme por parte de todos los que deseen comprar, enviando el dinero a continuación. Se da nuevamente un plazo.

5.- Finalizado el plazo, se vuelve a hablar con Borras, se hace el pedido en firme, se negocia el plazo de entrega, el transporte, el seguro y las compensaciones por retraso o mala calidad.

6.- La operación se repita con la periodicidad que se estime, para no volver loco a los administradores, pero teniendo en cuenta que hecho el primer contacto con Borras, el proceso es más simple. Una vez cada trimestre, cada semestre. Lo interesante es hacer un lote grande, que nos permita arrancar y conseguir buenos precios.

Cuestiones apartes:

Problemas legales: Lo ideal es registrar a la Tenteca como asociación. En todas las comunidades existe un registro de asociaciones. La principal diferencia de una asociación con respecto a una sociedad es que la primera no tiene ánimo de lucro. La segunda sí y están sujetas a determinados controles. Escrituras públicas, presentación de cuentas, presentación de modelos fiscales. Tampoco es que sea nada del otro mundo, pero bueno, da un poco de trabajo. Otra posibilidad son Cooperativas (las hay de adquisición de bienes, como las que emplean los taxistas) o Comunidades de bienes.

Borras como fabricante puede vender a un minorista. La ley no lo permite. Por otra parte y aunque fuese un mayorista, que, de acuerdo con sus estatutos no pudiese vender a un minorista, la Tenteteca puede asumir ese papel intermedio.

Fiscal. Tampoco tiene mayor problema. La ley no prohíbe montar una estructura y que no de beneficios. Si da beneficios se paga, en el peor de los casos, el 30% del mismo y a correr. Ahora, entre los gastos entraría. La factura de borras, los envíos a cada uno, comisiones bancarias, teléfono, mantenimiento de la web, su diseño, gastos de registros, publicidad, ....

IVA. En el peor de los casos se hace una declaración trimestral, pero tampoco tiene mayor ciencia, porque el resultado es cero. Soportamos el de Borras y repercutimos el de los particulares. Impacto final, 0.

Seguridad Social. No hay trabajadores, no hay autónomos, 0. Habría que ver si el gerente de la asociación tiene que ser autónomo, pero eso es una consulta menor. Si hiciese falta, bastaría con localizar a alquien que ya esté pagando un autónomo para que figurase al frente de la Tenteteca. Desde que se paga un autónomo no hay que pagar otro.

¿Más dudas? ¿Envío a países no comunitarios?

No hay mayor dificultad, aunque se complica el asunto. Primero, la transferencia de recepción del dinero habría que hacerla en euros, para no jugar en destino con el tipo de cambio. Segundo, al enviar el tente, nos encontraríamos con los problemas de transporte más caro y aduanas. Ambos problemas los puede solucionar un transitario, con correspondencia en destino. Si el pedido fuese muy grande habría que compartir un contenedor, pero ¿Alquien quiere comprar tanto Tente?

¿Alguna duda más?

Cmdte. Machado

mark · Publicado: 01 May 2009 12:11 **Asunto**:

Lo probare, En Carrefour lo he visto muy bien de precio... y si no para cuando tenga un retoño.

Saludos Danizar.
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mark · Publicado: 01 May 2009 12:34 **Asunto**:

Hola Comandantemachado Desde luego es una idea emprendedora llena de ilusion y seguramente sobre el papel hasta posible. Si funcionara yo me apuntaba fijo,..pero...
Creo que el mayor problema seria paradogicamente la demanda. Aunque aqui seamos mas de quinientos, no creo que todos compraramos tente. Pienso que compradores activos debemos de ser como muchisimo y en el mejor de los casos 100. Si cada uno compra 100 modelos serian un pedido de mil... Y no creo que borras pusiera en marcha una fabrica que tendrá parada, contratara empleados, y tramitara todo el proceso (tramites legales diseño y fabricacion de cajas, manuales etc...) por este pedido. Si resulta que asi fuera (imposible) ¿hariamos otro pedido de otros 1000 o 2000? ¿cuanta gente repetiria? ¿estariamos dispuestos a seguir gastando dinero una vez saciada nuestra hambre de Tente? ¿ y el tercer pedido cuando tengas 300 cajas de tente apiladas en tu casa? Dejaria de tener sentido seguir gastando dinero en Tente
Creo que Borras exigiria como minimo un contrato de un par de años, un aval que garantizara la inversion y que se yo.... Borras lo haria con la intencion como minimo de multiplicar x diez lo invertido....!!!!
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comandantemachado · Publicado: 01 May 2009 13:21 **Asunto**: negociación

No te creas que es tan complicado. Borras ya tiene la cadena de montaje, la fábrica estará haciendo otras cosas y en un par de días harían el lote, sacando a unos trabajadores de otra rama a esta.

Por cierto, 100 compañeros, a 300 euros cada uno (que podrían dar como 30 cajas) es 30.000 euros.

100 compradores, a 500 euros de media (uno compra 800 y otro 200) da 50.000 euros.

La cifra no es tan pequeña, estaríamos al mismo nivel que una asociación local de jugueteros y a ellos les escuchan.

Es cuestión de unificar lo que compramos en ebay en varios meses para hacerlo de una sola vez.

En cuanto al límite, somos nosotros mismos, quienes lo ponemos.

SFRIP · Publicado: 01 May 2009 14:32 **Asunto**:

Como sueño es precioso, como realidad es completamente irreal.

Sería más fácil encontrar un mecenas forrado y que intentase crear una nueva marca que encajase con los tetones, asumiendo que va a ser una aventura más que una empresa. Igual deberíamos hablarlo con el presidente de Zara...

1: ¿Sabes cuantos foreros vinieron a visitar el stand de la Tenteteca en el Salón del Hobby?

2: Hagamos una prueba: aportemos cada uno 5 euros para el mantenimiento del foro, como "aportación voluntaria a la comunidad": veremos cuantos de nosotros lo hacemos.

Ahora vayamos a lo real: fabricar piezas de Tente tiene un coste mucho mayor que las de Lego. No lo afirmo yo, sino los makakos que vinieron al Salón del Hobby. Las piezas no se producen por miles, sino por cantidades mucho mayores. Incluso en la época de Exin, la familia de productos deficitaria era Tente (y hablamos de plena época dorada de Tente) De nuevo no me lo invento, son afirmaciones de los makakos. Creer que Educa-Borràs moverá semejante cantidad de recursos por vender 500 Nimitz al mes es sencillamente una gran ilusión, pero nada más que eso.

Un saludo
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comandantemachado · Publicado: 01 May 2009 22:10 **Asunto**: No es comparable

Varias cosas:

1.- ¿Qué perdemos ahora mismo por hacer el intento? En el peor de los casos nos quedamos igual, puesto que hasta que no se hable con Borras no hay que poner dinero, sino tan sólo hacer una manifestación realista de intenciones.

2.- Por otra parte, no es lo mismo acudir a una feria que una compra en conjunto. Ir a una feria o salón de hobby es fácil para los que viven, como mínimo en la comarca. Ahora, en mi caso, que vivo en Canarias es avión+hotel+manutención=mucho dinero=muchos tentes. Es igualmente equiparable a cualquier que viva a cierta distancia.

3.- Si cualquier idea nueva nos asustase y la considerásemos inviable, América no se habría encontrado. Insisto, ¿Qué es lo peor que puede pasar?

4.- Interés por Borrás. ¿Estamos seguros de que nos van a decir que no? Cuántos juguetes se están vendiendo hoy en España, más aún con la crisis. Igual les interesa la oferta. Igual tienen el stock pero no han querido comercializarlo por una política de costes.

¿Quién se anima?

Cmdte. Machado

SFRIP · Publicado: 01 May 2009 22:51 **Asunto**:

Creo que los admins ya lo han expresado muy claramente:

JM · Publicado: 02 May 2009 0:25 **Asunto**:

Intentar que pongan en marcha la fábrica de Tente para un pedido tan pequeño me parece un poco imposible. Y los lios administrativos y burocráticos para la Tenteteca quitan las gana a cualquiera.

Vería algo más sencillo si atendieran pedidos de determinadas piezas básicas a granel. Sin cajas, instrucciones, etc. Quien tenga los moldes los pone en la máquina de hacer cosas de plástico y en cuatro ratos haría un buen montón de piezas. Razz

. Y ahorrando gastos de clasificación de piezas, empaquetado, publicidad e imagen de los modelos..
Lo que ya no sé es si es legal hacer esto.

danizar · Publicado: 02 May 2009 1:20 **Asunto**:

Dr. Scorpio · Publicado: 11 May 2009 18:48 **Asunto**: La solución

Realmente es muy, muy, pero muy sencillo. La clave está en ser el afortunado conciudadano que ha ganado la absurda cantidad de 126 millones de euros. Con ese capital ya se puede afrontar éste y otros muchos problemas con las seguridad de que saldrá adelante.

Incluso en este fantástico escenario de increíble poder económico, lo único razonable sería producir piezas, sin más. Un modelo completo implica una cantidad de pasos extra completamente innecesarios.

Lo básico sería:

- Creación de nuevos moldes. Cualquiera que tenga modelos de Borrás puede atestiguar que muchos de los moldes debieron usarse hasta el límite de su capacidad. Si se quieren piezas de calidad, habría que recrearlos. Es complicado encontrar una referencia exacta del precio, pero parece ser que estamos hablando de varios miles de euros por molde, es decir, por tipo de pieza. Sólo este paso requeriría una inversión tremenda.

- Inyección de las piezas. Esto en principio es más sencillo pues se puede subcontratar. Desconozco el importe de esta fase. Se puede asumir la necesidad de generar un pedido de un volumen mínimo, por lo que la inversión sigue aumentando. ¿El control de calidad estará incluido? Otro punto a tener en cuenta.

- Distribución. En su forma más básica, requiere de alguien con amplio espacio de almacenaje y una tremenda dedicación.

Realmente es una pena que el multimillonario no sea un tentero con mucha vocación.
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mark · Publicado: 11 May 2009 21:12 **Asunto**:

Casualmente este fin de semana coincidi con un antiguo amigo y a colacion de no se que... salio el tema de la inyeccion de abs. Me interese en seguida sabiendo que su trabajo estaba relacionado con la inyeccion de plastico.
Segun parece hay infinidad de empresas que trabajan con este material produciendo multitud de diferentes piezas y accesorios de plastico, las prensas son " estandar" y lo unico que cambia es el molde. Lamentablemente como dice el doctor es tremendamente caro, quiza 1000 o 2000 eur por molde. Estos moldes los encargan las empresas que inyectan a matricerias especializadas En donde primero lo diseñan en autocad, luego sumergen una pieza de acero en no se que liquido y mediante unos electrodos se va esculpiendo el molde a modo de impresora.
No se cual puede ser el coste real de este proceso pero segun me conto un molde del tamaño de un persona cuesta 30.000 euros.

(acerca del deterioro de los moldes me dijo que no deberian degradarse)¿¿¿???

saludos
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JM · Publicado: 11 May 2009 22:18 **Asunto**:

No ves.. software, un trozo de acero y liquido especial de no se que... Ya faltan menos años para tener una impresora de plásticos doméstica y arruinar a la industria de los todo a 100 sacando planos de internet y construyendo cachivaches pirata en casa para todo. Razz

Volviendo al mundo real y presente, me agrada saber que los moldes son diseñados con programas de CAD. Así la precisión es total y no tenemos los líos que hay con los exin castillos donde las piezas son ligeramente distintas según el fabricante y hay problemas hasta con la altura de los ladrillos. Hace unos años es posible que los moldes se fabricaran más "a mano".

jasolo · Moderador Registrado: 25 Mar 2008 Mensajes: 1192

Ya que mencionas lo de las impresoras, quizás lo más parecido de momento sea la solución que ofrece Shapeways: diseñas la pieza con el ordenador, subes el diseño a ese portal y te la imprimen con unas impresoras láser 3D en un material blanco poroso que se puede pintar (tienen otros materiales, pero poco más). El coste es de 1,68 dólares/cm3 con lo que la jácena de 1x1 costaría 0,61$ +19% IVA + envío, y la proa de 6 tetones serían 11,48$ más extras. Por otro lado, no hacen descuento por encargar muchas piezas.

Quizás no sea una solución económica para fabricar muchas piezas, pero el gasto puede valer la pena para quienes sólo necesiten un par de piezas.

M.Cara · Publicado: 12 May 2009 10:23 **Asunto**: Imresora 3D

Un enlace interesantísimo Jsolo. Como bien dices no es una solución para muchas piezas pero sí puede ser una opción para piezas muy concretas y difíciles de adquirir. Se me ocurren por ejemplo los avioncitos, los cañones y cosas así. A ver si esta tecnología sigue evolucionando y se abaratan los costes.

Un saludo
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santamaria · Veterano Registrado: 02 Ene 2008 Mensajes: 452

SFRIP · Publicado: 12 May 2009 12:04 **Asunto**:

Como solución es impresionante, algo cara eso sí. Cuando estas soluciones sean más económicas (si es que llegan a serlo, no lo sé), entraremos en un debate interesante: si se pueden hacer piezas, ¿por qué no crear piezas custom como las creadas en 3D?. Y de esa pregunta pasaremos a ¿Tente ha dejado de ser Tente?.

Una de las satisfacciones mayores que siento al ver customs es el uso de las piezas existentes, que en algunos casos sólo aparecen en ciertos modelos o de cierto color (por poner un ejemplo típico, la patrullera de Exin con quilla plana gris de 4 puntos) Al emplear materiales o formas ajenas a Tente se pierde esa magia. Evidentemente esta es mi visión, es lo que yo siento.

Hay modelos con alguna pieza "extra" que ha debido ser empleada para completar el modelo. Eso lo veo correcto, pero no el uso de elementos "extra" como pieza fundamental en el montaje. Por ejemplo, una proa de 8 o 10 puntos custom en un barco no me parecería bien: se ha demostrado con creces que es posible lograr resultados similares usando únicamente Tente.

Un saludo
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mark · Publicado: 12 May 2009 15:18 **Asunto**:

Hey gente... mirad este enlace.
Es una empresa que inyecta abs a pequeña escala, quiza hasta para particulares, solo hay que enviarles un modelo en cad para que te hagan presupuesto....eso si, el pedido minimo cuesta 1700 euros...

http://www.protomold.es/Default.aspx?s=GOESmoldes&gclid=CNaR4KnstpoCFQubnAodhXHBbg
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mark · Publicado: 12 May 2009 15:24 **Asunto**:

a ver si alguien se anima a enviarles todas las piezas en cad y pedir presupuesto, ...por curiosidad mas que nada
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jasolo · Moderador Registrado: 25 Mar 2008 Mensajes: 1192

Por lo que he visto en la web de Protomold, al enviarles tu correo te dan acceso a un programa en su web donde cargas tu modelo y te dan consejos técnicos para conseguir un molde óptimo. Pero piden unos formatos (IGES, STEP, SolidWorks, ProE, Parasolid, ACIS) que no encuentro en el programa que uso.

También reconocen que su método es rentable para hacer prototipos (tiradas de hasta 10.000 piezas) y que es raro que a la primera salga la pieza perfecta, por lo que esos casi 1800€ mínimos podrían acabar en la basura. A nivel industrial eso puede ser calderilla, pero en nuestro caso...
De todos modos, son interesantes las Normas de diseño del apartado Recursos.

Por cierto, en Shapeways la pieza del avión jet de Tente costaría algo más de 3$+gastos. El avión de la web apenas llega a 1$ porque es más pequeño y al tratarse de volúmenes si se duplica el tamaño, sale 8 veces más caro, por ejemplo. Si se ahuecara la pieza del jet (por ejemplo, metiendo hasta el morro el fondo de las toberas) entonces se quedaría en casi 3$+gastos. A fin de cuentas te cobran el material que gastas.

santamaria · Veterano Registrado: 02 Ene 2008 Mensajes: 452

M.Cara · Publicado: 13 May 2009 11:55 **Asunto**: Moldes de inyección

Nunca está de más hacerse ilusiones pero debemos tener en cuenta lo que sabemos a cerca de este proceso productivo.

A saber:

Los moldes sí se deterioran. Lo sabemos porque las personas que trabajaron en su día en el proceso nos lo han contado. Lo sabemos por aquello de que lego entierra sus moldes viejos en los cimientos de sus edificios... En cualquier caso debemos de pensar que se trata de moldes de metal sometidos a gran presión y a gran temperatura y como es lógico muchos ciclos de producción para que sean rentables. ¿Cuántos? Eso lo desconozco.

Un producto de máxima calidad supone substituir los moldes a poco que comience su deterioro. Como gran ejemplo de esto tenemos las piezas de borras con rebarbas, con determinados fallos etc.

Otra cuestión importante o quizás la más importante es la viabilidad económica de proceso en sí. Si tenemos piezas que son muy costosas de producir por su complejidad (como nos han dicho también). Estoy seguro de que todas las piezas no tienen el mismo coste unitario de producción y también estoy seguro de que llegar a cierta rentabilidad sólo se podrá adquirir con muy buena tecnología y con una inversión mayúscula que tiene un mercado y unas perspectivas económicas francamente inciertas.

Por lo tanto creo que como curiosidad, bueno, pero como algo con cierta viabilidad pues mi opinión es francamente pesimista. Sólamente pensad cuántos moldes tendría que encargar la persona que se decidiera a construir con una inyectora propia y cuánto tiempo tardaría en hacer unas cuantas piezas de cada tipo y color. ¿a cuánto habría que vender esos tentes?. Puede que entonces el precio de la impresora 3d no nos pareciera tan alto.

Un saludo
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ice7p · Veterano Registrado: 04 Dic 2006 Mensajes: 312

Hablando de aviones, yo no encuentro descabellado pagar 3$+gastos por un avión de Tente, en concreto estoy pensando en el tipo "stealth", no el normal blanco sino el negro que aparece en el barco Mystere y que muy pocos tienen. Por ese avión los pago.
Se podría hacer un intento con esa empresa o con la otra.
Si se tira adelante, contad casi segur conmigo.

Un abrazo
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jasolo · Moderador Registrado: 25 Mar 2008 Mensajes: 1192

Ese modelo stealth aún no se ha convertido al formato 3D, así que si te interesa vamos a necesitar fotos y medidas para poder hacerlo.

mark · Publicado: 13 May 2009 16:26 **Asunto**:

Amigo Cara, realmente no se que pensar, me gustaria estar 100% seguro de algo ya que realmente no es que sea partidario de una u otra idea, pero... por una parte tengo la informacion sacada de la tenteca y que proviene a la vez de quienes estuvieron en el meollo de la cuestion. Por otra tengo el testimonio de una persona que trabaja de una manera directa con la inyeccion de abs ,(en la empresa fabrican piezas para una importante automovilistica). Y se me ocurren algunos motivos para pensar que ambas declaraciones son correctas:
Quizas un molde con mas y mayores recovecos (el de las piezas de Tente) es mas fragil que uno de contornos mas uniformes (piezas de automovil sobretodo embellecedores) ¿?.
Tal vez las tecnicas utilizadas no son las mismas que hace 25 o 30 años ¿?.
A lo mejor la durabilidad de los moldes simplemente se ha ampliado y estamos hablando de decadas ¿?.
Quiza lo de lego es una leyenda urbana ¿?.....
No lo se. Seguro que Muti podria sacarme de dudas ya que esta en technitoys. (saludos cordiales). No dudo de que en la época de Tente los moldes se degradaran, simplemente me pregunto si sigue pasando hoy. En cualquier caso esto es simple curiosidad anecdotica.
Acerca de la calidad de Borras; Siempre he pensado que se debia a un absurdo ajuste del material para recortar en lo posible a largo plazo. De hecho el combamiento podria deberse a que el material tiende a acomodarse atomicamente porque esta demasiado estirado. Aunque ni idea.

saludos
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Dr. Scorpio · Publicado: 13 May 2009 16:59 **Asunto**:

JM · Publicado: 13 May 2009 23:03 **Asunto**:

Las explicaciones de esa página son muy claras y he entendido algo que resulta preocupante para los juegos de construcción.
Parece ser que todas las paredes verticales deben tener una pequeña inclinación -sesgo- para que puedan sacarse más fácilmente del molde. Por lo tanto, nuestros ladrillos cuadrados ya no pueden ser totalmente cuadrados, serán un poco más anchos en la base.
Esto se nota especialmente en las piezas de Exin Castillos de Popular de Juguetes. En las más antiguas de Exin y en las de Tente no lo había notado, parece que lo disimulan mejor.

ice7p · Veterano Registrado: 04 Dic 2006 Mensajes: 312

Hola a todos. Antes de nada, lo que voy a decir no es ninguna broma y toda la información es veraz, tal y como a pasado.

Esta tarde estaba tomando algo con unos amigos, y uno de ellos, que es comercial de piezas de vehículos (ruedas, amortiguadores, etc.) nos comenta que quiere dejar el curro y meterse con un señor que ha conocido. Hasta aquí bien, luego nos comenta que el señor este está vendiendo minicoches, de esos sin carnet, pero con la crisis está buscando nuevos mercados, pero no sabe en que mercado centrarse, y quiere fabricar algún artículo que se venda. Un poco extrañados le pedimos que se especificara y nos suelta, que este señor tiene una fabrica en china y que ahí le fabrican todas las piezas de los minicoches y luego manda los coches aquí y se gana un pasta gansa, que tiene una infraestructura brutal y lo que no puede fabricar se lo fabrican. Ahí vi un intento de oportunidad para nuestro Tente y le dije si pueden fabricar cualquier cosa con la calidad que le pidieran, y me dice que sí, que por eso no hay problemas por calidad, el problema puede ser la cantidad, que tiene que ser muy elevado. Allí si que le solté todo lo del tente, que no lo conocía por cierto, no tubo juegos de construcción de pequeño y flipó. Me dijo que este señor se inyecta sus propias piezas de plástico de los coches, que puede hacer la calidad y las medidas que quisiera. Me dijo que lo mejor es que le diera unas piezas, que se las pasaría al señor y serian enviadas a china para ver lo que costaría fabricarlas y a lo mejor a ver si se podían hacer unas muestras.
Claro, esto ahora se me ha desbordado, no sé las piezas que serian interesantes de fabricar, quien me se apuntaria, cual seria la mejor forma, alguien me ayudaria, etc...
Chicos a ver que decías. Puede que quede en nada si nos dan un precio muy alto pero creo que podemos saber al fin lo que nos pueden cobrar en china y sin intermediarios.
No sé, opinad y ayudadme.

Y repito, no es ningún broma ni nada por el estilo.
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PeGaSo · Aficionado Registrado: 12 Feb 2009 Mensajes: 164

nadie responde... ¿?

bueno, yo no llevo mucho tiempo en el foro, pero lo principal, y creo yo que rentable de hacer serian: Aviones de los 3 tipos,cañones grandes medianos y pequeños... barcos salvavidas,lanchas y helicopteros...

ese tipo de piezas se podrian vender en lotes facilmente, en el caso que se hiciesen en grandes cantidades. ¿quien no quiere tener montones de cañones? o ¿ampliar su fuerza aerea en sus portaaviones?
son piezas siempre utiles, que creo yo, cada uno de este foto compraria si se vendieran sueltas en lotes.

Bueno, es mi simple opinion... nada mas que decir. todo seria mirar cantidad y precio.

Varvatus · Publicado: 11 Jun 2009 18:19 **Asunto**:

Hola a todos.

Perdonad el silencio abismal que proceso ultimamente, pero está la cosa bien liada, desde hace ya seis meses tengo a un fichaje nuevo en mi casa que atrae mi atención y consume mi tiempo aún mas que el tente, (si, mi niño ya tiene seis meses) y lo mejor es que solo le quedan otros seis o siete para que podamos jugar juntos con el tente Elephant.

Bueno no me enrollo más. Vamos al tema.

Me sumo a la propuesta del compañero Pegaso. Ya puestos a fabricar piezas lo mejor seria empezar por las que en principio tienen más valor. Seguro que los compañeros que manejan bien el Tente 3D nos pueden hacer en un momento una buena lista de piezas escasas de esas que solo vienen en un modelo.

A mi en particular me gustaría que fabricaran cantidad de piezas de la serie Alfa de la época de exin, que están muy pero que muy escasas. Y de la serie ruta de los mismos años.

Otra posibilidad es fabricar piezas en colores que no se hallan fabricado antes, por ejemplo: tomas de aire y turbinas en color negro, rojo y amarillo, Zigurat en color amarillo, gris... Toda una suerte de piezas que serian muy apetitosas para todos pues ninguno las tenemos.

Un cordial saludo.
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Tres cosas hay en la vida, Sexo , TENTE y Rock 'n' Roll.
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JM · Publicado: 12 Jun 2009 23:44 **Asunto**:

Veo complicado lo de las cantidades.
Nadie va a querer comprar 1000 aviones. Pero mucha gente sí compraría 1000 ladrillos 2x4
A ver cuando concreten las cantidades mínimas.

Otra idea para las piezas más raras podría ser si se pueden fabricar varias juntas -iguales o distintas- unidas por trozos de plástico que después habría que cortar y seguramente limar. Al estilo de como vienen otros juegos. Si esto contaría como una sola pieza, o el precio se elevaría mucho.

jasolo · Moderador Registrado: 25 Mar 2008 Mensajes: 1192

Otra alternativa que acaban de comentar en Microsiervos es la MakerBot, pero ya os adelanto que los resultados tienen poca calidad:
http://www.microsiervos.com/archivo/tecnologia/makerbot-impresora-3d.html

Se trata de una impresora 3D casera que puedes montar tú mismo al estilo Ikea (750$, pero en la web pone que las piezas están agotadas) o bien puedes comprarla ya montada por 2500$.
http://store.makerbot.com/cupcake-cnc.html

Como pasaba en otra solución que comenté, tienen una web donde la gente sube modelos 3D para que cualquiera pueda usarlos. En ella, alguien ha hecho piezas de Lego: http://www.thingiverse.com/thing:591

Si os fijáis en esa página en las dos fotos con los resultados, veréis que se nota el hilillo de plástico que utiliza la impresora para crear las piezas (0.4mm de grosor) y que las esquinas salen redondeadas. Por lo tanto, no parece tener la calidad necesaria. Por otro lado, sólo hay plástico ABS de color natural y negro.

fenyx · Publicado: 15 Jun 2009 2:06 **Asunto**:

yo lo que haria es moldes de 2x4, 2x2 , 1x6 y 1x8 o quizas "bases" de 6x8 y 6x4 vamos, piezas tipicas que funcionan en cualquier construccion...y preguntar el precio
calculad que somos 500 , si se piden 10000, son como 20 piezas para cada uno Very Happy

SFRIP · Publicado: 15 Jun 2009 10:51 **Asunto**:

Las impresoras en 3D no suelen permitir la creación de piezas con tolerancia, es decir, el plástico es siempre rígido. Tente necesitaba de unas tolerancias mayores que las de Lego, y precisamente esa era la razón de su precio de coste más elevado.

Recientemente estuve con alguien que usa las impresoras 3D en su trabajo, y viendo las piezas de Tente llegó a la conclusión de que las piezas "encajables" serían las más problemáticas a imprimir (es decir, el 99.99% de las piezas)

Otro detalle, podemos ser 500, 600 o 1000 en el foro, pero sólo un pequeño porcentaje compraría esas piezas. El grado de participación es bajo con respecto a la base de usuarios (esto pasa en todos los foros). Creo que apenas llegaríamos a los 30 usuarios que pidieran piezas. Además, ni el brillo, ni textura ni color serían los mismos, sin mencionar que no serían piezas "elásticas", es decir, su grado de tolerancia sería casi nulo o cero.

Sí veo más factible un set de complementos, no de piezas.

Un saludo
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PeGaSo · Aficionado Registrado: 12 Feb 2009 Mensajes: 164

tiene razon...

pero si somos 30 como tu dices (yo creo que alguno mas) pero bueno, si se hacen piezas tipo cañones,aviones,barcos salvavidas,antenas de barcos... y ese tipo de piezas "no encajables" ... creo ke podemos pedir vastante cantidad..

yo por lo menos me apuntaria a pedir muchas piezas de ese tipo.

Miquerinos · Publicado: 16 Jun 2009 18:47 **Asunto**:

Hola, fenix al principio del post habla de una tienda en la que se pueda comprar piezas a granel, en un video, creo que es el que he puesto en el apartado de curiosidades, aparece algo de esto pero de Lego, os aconsejo que veais el video, está muy bien, y da una gran visión de lo que es una fabrica de piezas, aunque sean de lego.

Un saludo.

diable · Veterano Registrado: 16 Sep 2008 Mensajes: 356

ice7p · Veterano Registrado: 04 Dic 2006 Mensajes: 312

Hasta ahora he estado viendo como evoluciona este post después del mio.
He hablado con ese amigo y claro, sin saber las piezas que se quieren y el número de ellas, no puedo NEGOCIAR NADA. Como he comentado, tengo que mandar las piezas a china donde van a ser analizadas (tengo que decir que las que no tenga, me las tendréis que facilitar) y hacer las pruebas. Pero no voy a moverme si no veo que hay interés, agradezco los posts y a la gente que ha respondido, pero con los pocos que somos los interesados, repito, no puedo negociar. Por ejemplo, si entre todos pedimos 1.000 piezas de cada, y podemos llegar, digo por ejemplo a unas 10.000, puedo apretar mucho, pero si somos 10 que nos interesan 10 piezas de cada, no voy a continuar, se entiende.
He estado pensando en que la gente diga las piezas que le interesen y diga la cantidad, eso no compromete a nada, es para saber lo que le interesa a la gente, ya sé que se ha dicho, pero me gustaría ver más opiniones, y si no le interesa, pues nada, el tema China se termina.
Y que quede claro, por si a alguien ha sospechado algo, no voy a lucrarme en esto, por eso he invitado a que la gente me ayudase, si alguien quiere llevar las negociaciones, sólo tiene que comentármelo y le pasaré el teléfono del contacto.
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diable · Veterano Registrado: 16 Sep 2008 Mensajes: 356

Yo creo que lo más acertado es enviar un pequeño abanico de piezas básicas y de piezas específicas.

Jácenas:
2x1
8x1

Bloques:
4x2
8x2

Bloques 1/3:
3x2

Específicas:
Avión Jet
Antiaéreo
Mástil radar

Los dos últimos porque tienen una facilidad asombrosa para romperse, junto con el mástil de cruz y supongo que a más de uno le hacen falta varias unidades.

Con ese abanico creo que tendríamos una referencia de precios y sabríamos si podemos abordar un pedido. Tal vez, los bloques básicos salgan más "tiradetes" y, al fin y al cabo, siempre va bien tener de esas para los montajes.

cpcbegin · Publicado: 28 Jun 2009 10:13 **Asunto**:

Yo incluiría otras piezas de las que siempre hay escasez por su fragilidad como:

- Ventanas 4
- Ventana 2 casa
- Puertas
- Cabina ruta antigua
- Panel solar astro
- Cañones
- Amortiguadores (sobre todo amarillo transparente y plateados).
- Etc.

En cuanto a las jácenas para que los pedidos fueran mayores se podrían pedir sobre todo de las que sirven para muchos escenarios, es decir, siempre que sea posible pedir 4 2x1 en lugar de una 8x1 por ejemplo.

Si sale económicamente interesante, ¿cómo se pagaría? ¿se podría mediante ingreso en cuenta sin poner datos en internet ni tener tarjeta de crédito?
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