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Bismarck 1/450

 
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Montferrato
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MensajePublicado: 20 Ene 2013 23:32    Asunto: Bismarck 1/450 Responder citando

Se trata de intentar producir un Bismarck a nivel 1/450, por lo que todas las piezas son utilizables. Naturalmente los radares y los misiles no se han inventado pero la artilleria y los AA están muy bien ajustados. El problema radica en que las torretas del armamento principal de tente son de tres tubos mientras que el Bismarck tenia solo dos. ¿Como puede conseguirse eso?.
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Ubicación: Malaga

MensajePublicado: 21 Ene 2013 20:47    Asunto:

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Montferrato
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Ubicación: Malaga

MensajePublicado: 21 Ene 2013 20:47    Asunto: hidroavión Responder citando

Nada mejor que una imagenes para entrar en materia.


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Como puede verse otro de los problemas es el hidroavión. Lo más parecido es el avión a helice pero hay que ponerle los patines.
Y por último una curiosidad. En la foto del Bismarck hundido puede verse el hueco de la primera torre que ha desaparecido. ¿Alguien tiene el reportaje de la Royal Society sobre el asunto?
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zacarías
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MensajePublicado: 21 Ene 2013 23:36    Asunto: Responder citando

Hola, con respecto a la falta de las al menos dos torretas delanteras en el acorazado seguramente sea debido al mismo caso que el yamato, o sea, las torretas en los astilleros fueron dejadas "caer" desde lo alto con puentes-grúas, por lo que una voltereta en el hundimiento provocaba la irremediable caída de estás al fondo del mar de forma independiente al buque; en casos de buques de guerra varados en puertos por diversas razones, en ocasiones se les desmontaban las torretas para instalarlas en los puestos defensivos del puerto, y así aprovechar los cañones, saludo.
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Montferrato
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MensajePublicado: 27 Ene 2013 15:06    Asunto: Dimensiones Responder citando

saludos Zacarias

Verás, me acabo de leer el articulo de la Viki sobre el asunto y parece que el barco se autohundió. Debió de caer a plomo y no creo que se girara tanto como para darse la vuelta. Lo cierto es que el impacto fue de abrigo y que el barco se movió un buen trecho antes de estabilizarse. En la foto no se aprecia nada de esto porque el barco aparece en una zona llana.
Pero dejando esto y yendo al motivo principal de este hilo, las dimensiones del Bismarck son:
241,6-251 metros de eslora (linea de flotación-cubierta) por 36 metros de manga.
Calado 9,3-9,9 (standar-plena carga)
Este último dato no lo entiendo. A mayor carga mayor calado?.
Tampoco está claro qué distancia hay entre la linea de flotación y la cubierta.

Con respecto a la eslora 72 tetones (x3,33=239,76 metros) sería el tamaño de la quilla. Como con las proas se gana un teton por nivel, con tres niveles tenemos 75 tetones, unos 250 metros. Todo esto aproximadamente.
En cuanto a la manga 36 metros equivalen a 11 tetones que pasan a 12 por motivos lógicos
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fealcap
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Registrado: 19 May 2012
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MensajePublicado: 27 Ene 2013 15:24    Asunto: Responder citando

Montferrato escribió:
Calado 9,3-9,9 (standar-plena carga)
Este último dato no lo entiendo. A mayor carga mayor calado?.
Tampoco está claro qué distancia hay entre la linea de flotación y la cubierta.


El calado es justamente la distancia que hay entre la línea de flotación y la parte que está sumergida.

Si a mayor carga mayor calado.

Por norma general las medidas entre la línea de flotación y la cubierta nunca se dan.

Saludos
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Montferrato
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MensajePublicado: 29 Ene 2013 17:46    Asunto: Medidas Responder citando

Pues si, yo, por lo menos no las encuentro. Gracias Fealcap por la información que es consecuente. A mayor carga mayor calado.
He dado un repaso a los modelos de acorazado presentes en el catalogo de Tente , que son tres, el M, el B y el T.
Tanto el M como el B tienen el problema de que al ser sus quillas modernas no se pueden agrandar desde abajo, por lo que la quilla debe ser del estilo de las de los portaaviones.
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zacarías
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MensajePublicado: 29 Ene 2013 21:29    Asunto: Re: Dimensiones Responder citando

Montferrato escribió:
saludos Zacarias


Calado 9,3-9,9 (standar-plena carga)
Este último dato no lo entiendo. A mayor carga mayor calado?.
Tampoco está claro qué distancia hay entre la linea de flotación y la cubierta.



Hola de nuevo, según lo que yo interpreto el calado es la distancia entre la línea de flotación y donde acaba por abajo el barco (hablando muy llanamente), el calado teórico calculado en cada barco variará según el diseño y cometido, a mas peso necesita mas calado, por aquello de la ley de arquímedes necesita desplazar mas agua, una vez en el agua dependerá de la carga que tenga en ese momento para ver el calado real (la parte que queda hundida, y no solo la pintada), seguro que fealcap lo explica mejor que yo Rolling Eyes
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Montferrato
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MensajePublicado: 03 Feb 2013 13:26    Asunto: Casco del Bismarck Responder citando

Si, tanto Zac... com Feal... tienen razón y por tanto si echamos un vistazo a los dibujos de arriba el B podía tener unos 18 metros desde la cubierta hasta la quilla, de los cuales un poco más de la mitad corresponderia al calado Ahora viene la pregunta ¿Deb emos dejar 2 o 3 filas de piezas? Cada tetón supone 3,30 pero el alto de la pieza es un poco mayor, unos 4 metros, por lo que con dos estamos en 8 metros y con tres en 12. El 2 está más cerca de la realidad. ¿Qué os parece?
Y ahora unas fotos para ver mi propuesta de casco con 2 filas de alto.



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La última se corresponde con la popa del Tirpitz, gemelo del B.
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Montferrato
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MensajePublicado: 03 Feb 2013 14:19    Asunto: anchura missouri Responder citando

De las fotos de arriba se deduce que el Missouri que tenía 33 m de manga tiene que crecer dos tetones más de ancho. Tambien podría quedarse como está y que el Bismarck se quedara en 10 tetones. De esta forma las medidas serían para el Missouri 8x3,33= 26,64 (demasiado estrecho) y para el Bismarck 10x3,33= 33,30, la manga del M. Con 10 y 12 respectivamente serían 33,3 para el Missouri y 39,96 para el Bismarck. (Se pasa en más de tres m)
En cuanto a la popa era tan afilada como las proas de muchos barcos.
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Montferrato
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MensajePublicado: 28 Feb 2013 1:27    Asunto: casco Responder citando



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Este es el casco de Bismarck. Es más ancho que el del M y más corto. Tanto la proa como la popa son negras y en los costados lleva dos franjas de ese color. Es 1 teton más ancho de lo que debería pero por lo demas está bastante ajustado, o al menos así me lo parece.
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Montferrato
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MensajePublicado: 21 Mar 2013 19:59    Asunto: Armamento Responder citando

Las 4 torretas dobles ya han sido encargadas y en cuanto a las 6 torrtas de la artilleria secundaria, como pueden usarse las de Tente, no hay problema pero con el armamento antiaereo hemos pinchado en hueso. Los de Tente son mucho más cortos (1*1) y estos serían el doble (1*2) Que yo sepa no hay nada similar por lo que tendremos que apañarnos con los clásicos.
A lo que no le encuentro soluccción es al hidroplano. Modificando un caza de la WWII de los de Tente se puede obtener uno sin problemas pero es casi el doble de grande de lo que debería ser.
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jasolo
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MensajePublicado: 21 Mar 2013 20:25    Asunto: Re: Armamento Responder citando

Montferrato escribió:
A lo que no le encuentro soluccción es al hidroplano. Modificando un caza de la WWII de los de Tente se puede obtener uno sin problemas pero es casi el doble de grande de lo que debería ser.

Tendrías que ver qué escala es la que necesitas y ver si algún fabricante lo vende o si alguien lo ha hecho en algún sitio de impresión 3D (si no recuerdo mal, es lo que hizo raitslin con el avión de su Bismarck).
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raitslin
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MensajePublicado: 21 Mar 2013 23:01    Asunto: Re: Armamento Responder citando

jasolo escribió:
Montferrato escribió:
A lo que no le encuentro soluccción es al hidroplano. Modificando un caza de la WWII de los de Tente se puede obtener uno sin problemas pero es casi el doble de grande de lo que debería ser.

Tendrías que ver qué escala es la que necesitas y ver si algún fabricante lo vende o si alguien lo ha hecho en algún sitio de impresión 3D (si no recuerdo mal, es lo que hizo raitslin con el avión de su Bismarck).

El hidro de mi versión del Bismarck, lo conseguí de chiripa, viendo en la página de Shapeways, encontre varios que han hecho y dan el pego, muy bien.
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Algunos de mis customs en: http://www.flickr.com/photos/raitslin/
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Montferrato
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MensajePublicado: 03 Abr 2013 20:34    Asunto: Arado Responder citando

El caso es que no había visto las dos aportaciones de R y Jhasta ahora. El sistema me avis cada vez que alguien interviene en mi otro hilo y creia que con este pasaría igual. Parece que no.
Gracias por la aportación amigos.
Si, esa es la conclusión a la que he llegado yo tambien. A ver lo que encuentro. Acabo de echar un vistazo y el único modelo en 1/450 es el de Hasegawa. Las torretas deben llegar pronto y entonces empezaré con la estructura.
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MensajePublicado: 23 Abr 2013 22:13    Asunto: Centrado de torretas Responder citando



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Asi está la cosa.

Aqui es la cuarta la que se dispara.
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zacarías
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MensajePublicado: 23 Abr 2013 22:36    Asunto: Responder citando

Perdona que sea pesado, pero tu pasión y trabajo con respecto a los buques de combate me incitan a ello, el año pasado en la expotente llevé un casco con ensanche progresivo, solo el casco, por lo que su técnica era muy visible, es probable que este año llevemos otro, si vas tú ten por seguro que llevo uno y allí los descuartizamos juntos y lo volvemos a rehacer codo con codo Wink
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MensajePublicado: 08 May 2013 18:49    Asunto: ensanches Responder citando

De momento parece que no va a ser necesario porque del progresivo ya he hecho un par de intentos y entiendo (Creo) el asunto. Las dificultades estan en taparlos por arriba y en que necesitan muchas piezas de 1x2 (ladrillos y placas).
Pero lo mejor para mi es que creo tambien haber comprendido el sistema para hacer el otro, el que se hace a base de proas o popas y que permite pasar de 4 a 8 o de 6 a 12 de ancho. Si no voy descaminado una amliación de 6 a 12 necesitaría para dos niveles 6 proas grandes, 7 placas de quilla de proa grandes y 4 picos. En cada una de las proas del ensanche la secuencia es 2 quillas, 1 proa, 1 quilla y 1 proa. Naturalmente la tapa seria otra quilla.
El problema como siempre es que me pilla con las proas pero sin tanta quilla. Habrá que bscarlas y hacer la prueba.
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MensajePublicado: 04 Jul 2013 21:47    Asunto: semiacabado Responder citando



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El problema del Arado sigue sin resolverse.



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