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Soluciones constructivas: Microinversiones

 
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Dr. Scorpio
Moderador


Registrado: 13 Nov 2005
Mensajes: 915
Ubicación: En los astilleros de la Base Cobra

MensajePublicado: 01 Abr 2010 16:40    Asunto: Soluciones constructivas: Microinversiones Responder citando

Hace ya mucho tiempo comenté que dedicaría un hilo aparte para explicar los detalles de la construcción de los personajes de la Liga de la Justicia. Éste es ese hilo.

La denominación de "microinversiones" viene dada por el reducido espacio en el que se dan tales inversiones y porque su aplicación está limitada por tamaño, especialmente el primer tipo que presento.

La figura del Martian Manhunter tiene varios ejemplos del uso de esta técnica, especialmente en la cabeza. Para apreciar mejor la separación entre piezas he recreado esta parte en 3D.



Si observamos atentamente la imagen, podremos comprobar que debería ser imposible de construir físicamente, debido a los continuos cambios de orientación en el sentido de la construcción. Existen dos microinversiones sólo en la cabeza; a continuación veremos con detalle la de la parte frontal.

La inclinada superior que forma la barbilla está unida al resto de la cabeza gracias a un gancho de velero. Esta pieza no resulta visible al estar encajada en el interior de la placa 2x1 unida a la inclinada superior y a la chimenea 1/3 que une la barbilla con el resto de la cabeza.



Al tener estas piezas almacenadas junto con otras es fácil comprobar la tendencia de los ganchitos a acabar encajadas en el interior de otras piezas. Observando este fenómeno con mayor atención descubrí que en las placas de 2x1 los ganchos quedan encajados de una manera bastante sólida y predecible.



En el caso de las chimeneas 1/3 la unión es algo más sólida debido a sus esquinas redondeadas, que encajan exactamente con la forma del gancho. Al sobresalir aproximadamente la mitad del gancho (realmente es un poco menos) se puede aprovechar para servir de unión entre dos piezas, realizando una inversión positiva en un espacio mínimo.

La limitación de este sistema pasa por el uso de placas de 2x1 o 4x1, o chimeneas 1/3. Es necesario emplear este tipo de piezas para que los ganchos queden bien sujetos, pues se necesita que la pieza tenga paredes rodeando al gancho por todos los lados. Para que el gancho sobresalga es imprescindible que la pieza sea de 1/3 de altura. En caso contrario, el gancho quedaría completamente ocultado dentro de la pieza, haciendo imposible su función como conector.

Debido a que no se trata de una unión con la misma fuerza que la tradicional, no se puede emplear con muchas piezas. La unión más sólida se obtiene con chimeneas 1/3.

Teniendo en cuenta estas indicaciones, os dejo con un pequeño ejercicio. La cabeza de Flash tiene una microinversión. Os invito a que intentéis recrearla.


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Ultima edición por Dr. Scorpio el 01 Abr 2010 22:59, editado 1 vez
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mark
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Ubicación: Perdido en el espacio!!!!

MensajePublicado: 01 Abr 2010 22:56    Asunto: Responder citando

Shocked Shocked Shocked ¡¡Fabuloso maestro!!. Me has dejado a cuadros.
Parece mentira que a estas alturas sigan apareciendo combinaciones que son capaces de cambiar todo un concepto constructivo...¡¡y las piezas siguen siendo las mismas!!...
Inmediatamente me he puesto a comprobarlo y efectivamente asombra de que manera tan exacta encajan los ganchos en las piezas chimenea... Shocked
Como comentas no serviría para grandes estructuras ya que la sujeción esta limitada, pero para pequeños engendros va fenómeno. Sin duda es la inversión mas reducida que jamas aparecerá nunca.

PD; La inversión está justo debajo de los ojos.¿?

saludos compañero
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Foro3571





Ubicación: Huesca

MensajePublicado: 02 Abr 2010 0:22    Asunto:

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soy el homer malo
Aficionado
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Registrado: 17 Dic 2006
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Ubicación: Huesca

MensajePublicado: 02 Abr 2010 0:22    Asunto: Me gusta el tema... Responder citando

Hola tenteros. Hola doc; Algo así , ya me sospechaba, hace días, ya...
Es curioso cómo vienen aveces las soluciones. Yo llegué a esta que tan bien ilustrada nos presentas, de chiripa. Como estas piezas tienden a engancharse por las traseras de las piezas, a puro de revolver en las cajas: voila. La usé en la excavadora y en el stap del droide. De hecho las he usado recientemente, en el miniED-209, variando un poco la colocación. A veces, también he usado otro pequeño truco, con los mástiles gordotes... Me abstengo de publicar fotos, ya que no sé si te chafo el rollo del hilo.
Es una gozada ver el proceso constructivo de tus superjirous.
Espero que continúe el tema y así aportar entre todos, una nueva tanda de recursos constructeriles, que ya hace tiempo que no los abordamos...
Saludos de Homer.
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zacarías
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Mensajes: 1423
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MensajePublicado: 02 Abr 2010 1:28    Asunto: Responder citando

Estupendo descubrimiento y estupenda explicación, con profes así de gusto, espero aprobar este año en Junio, no!, mejor suspendo y tengo que seguir tenteando en verano, ja, ja, ja. Gracias Dr. Scorpio. Laughing Laughing Laughing
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akula
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Registrado: 18 Feb 2010
Mensajes: 66
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MensajePublicado: 02 Abr 2010 4:11    Asunto: Responder citando

En la vida hubiera tenido semejante ocurrencia, Shocked Shocked magnifico. Muchas gracias por ilustrarnos de esta manera.
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JOS
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Mensajes: 15

MensajePublicado: 02 Abr 2010 9:01    Asunto: Responder citando

Hola!
Me he quedao con la cara a cuadros de ver esta aplicación de los ganchos. Tomo nota.Felicidades y gracias por darlo a conocer al resto de los tenteros. Un saludito.
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raitslin
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MensajePublicado: 02 Abr 2010 16:30    Asunto: Responder citando

Shocked Shocked Gracias Dr. Scorpio, por enseñarnos (de nuevo) , como podemos sacar mas partido a nuestras piezas, como dicen los compañeros, las piezas están ahí, pero aún no les hemos sacado todo el partido del que somos capaces, muchas, muchas gracias por enseñarnos esta nueva forma de acoplar las piezas, es genial.

Saludos
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Dr. Scorpio
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Ubicación: En los astilleros de la Base Cobra

MensajePublicado: 02 Abr 2010 19:23    Asunto: Responder citando

soy el homer malo escribió:
Yo llegué a esta que tan bien ilustrada nos presentas, de chiripa. Como estas piezas tienden a engancharse por las traseras de las piezas, a puro de revolver en las cajas: voila.

Efectivamente, tal y como ya he apuntado es el mismo origen de la solución:
Dr. Scorpio escribió:
Al tener estas piezas almacenadas junto con otras es fácil comprobar la tendencia de los ganchitos a acabar encajadas en el interior de otras piezas.


soy el homer malo escribió:
A veces, también he usado otro pequeño truco, con los mástiles gordotes... Me abstengo de publicar fotos, ya que no sé si te chafo el rollo del hilo.

Mientras tenga que ver con el tema de inversiones (ya sean negativas o positivas) en un reducido espacio y se pueda realizar con piezas sin modificar, tiene cabida en este hilo.

Me alegra que os parezca interesante este hilo. Lo retomo ahora donde lo dejé dando respuesta a cómo está construida la cabeza de Flash. He aprovechado la recién incorporada pieza inclinada hueca del Cutty Sark para actualizar su representación 3D:



Mark casi ha acertado; la inversión está justo encima de los ojos, no debajo. El problema de colocarla debajo está en que la placa 2x2 no ofrece suficiente agarre para evitar que el gancho se suelte. De hecho, la "prueba de calidad" consiste precisamente en dar la vuelta a la figura. Si no se cae nada, la construcción es suficientemente sólida.

La inversión podría estar también entre las placas 2x1 que hay encima de los ojos, pero es preferible la opción mostrada debido a la mejor sujección que proporciona la chimenea 1/3.

Otra inversión empleada en las figuras de la Liga de la Justicia, en concreto la de Superman, se realiza en apenas 1/3 mediante una pieza de rejilla.

Realmente, es un poco más de 1/3. El problema está en que los tetones de las piezas tienen una altura total superior, por lo que queda un pequeño hueco.

Si bien el hueco no impide que la unión sea bastante sólida, podría evitarse. La solución pasa por colocar placas y baldosas de tal manera que sólo haya tetón en uno de los lados de la inversión.

Cada bloque de piezas dispone de suficientes tetones para sujetar la rejilla. Al no encontrar nada que lo frene en el otro lado, ambos bloques pueden unirse completamente sin dejar hueco entre sí.

Como cuando hice la figura de Superman el espacio entre piezas no me disgustaba, tampoco pensé en cómo eliminarlo. Esta solución no la he probado físicamente; supongo que la ventaja estética lleve consigo cierta pérdida de agarre entre bloques, pero no debería ser demasiado significativo.
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danizar
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MensajePublicado: 02 Abr 2010 20:07    Asunto: Responder citando

Dr. Scorpio chapeau por la solución constructiva de las microinversiones. La he probado y es cierto que el agarre no es muy consistente, pero para según que cosas puede ir la mar que bien.
La solución constructiva de la cintura de Superman fue una de las opciones utilizadas para montar las plataformas laterales del Raptor de mi diorama de Galactica. Al final la deseché al encontrar una solución mejor de agarre.
Creo que la solución que propones para que los tetones no choquen al enfrentarse unos con otros puede funcionar y con un agarre fuerte.
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MensajePublicado: 02 Abr 2010 21:13    Asunto: tente, menuda virguería Responder citando

Menudo juego que da tente, las posibilidades son muchas más que en cualquier otro juego de construcción, pero vosotros sacáis petroleo de las fichas.
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Dr. Scorpio
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Ubicación: En los astilleros de la Base Cobra

MensajePublicado: 03 Abr 2010 13:07    Asunto: Responder citando

Continúo con Batman. No es el que ofrezca la solución más interesante, pero puede ser útil en determinadas ocasiones.

Antes de mostrar la inversión me centraré en la cabeza para mostrar con claridad qué piezas la componen. Las "orejas" son retrovisores Ruta. Su grosor es tal que pueden encajarse entre la pared de la placa y el pivote interior.



La inversión aparece a la altura de la cintura. Aprovechando que la capa oculta la unión, las dos rejillas se unen con una placa 2x2.


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M.Cara
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MensajePublicado: 03 Abr 2010 17:11    Asunto: microinversiones Responder citando

Para aprender cosas no hay como prestar atención a quien sabe iluminarnos. Vuelve el Dr. Scorpio a darnos una "master class" del Tente llevado a las últimas consecuencias. El Tenteñeco supone en sí mismo todo un ejercicio de cómo no dejarnos intimidar por las piezas y extraer de ellas todo y un poco más. Un ejercicio de generosidad por su parte compartir (como siempre) estos hallazgos y trucos constructivos que al fin de cuentas son los que marcan la diferencia entre algo que está bien y algo que es genial...


Por mi parte quiero contribuir a este hilo con algo similar aunque más modesto y que seguro que muchos lo realizan con asiduidad. Se trata de la inversión de bloques de 1P. Hacerla en el lado positivo no tiene ningun secreto puesto que tenemos cilindros pequeños o inversoras negativas con las que hacerlo directamente. El problema lo tenemos cuando nos interesa unir dos bloques por el lado del hueco para dejar algo con dos tetones opuestos.

La solución es sencilla y pasa por usar una pieza esclava en el interior de ambas para que las una. Los soportes de radar para las cuadradas y los filtros de aire ruta para las redondas vienen muy bien y quedan unas uniones muy sólidas. Ejemplos:



En la pierna del mecánico me interesaba que la suela visible fuera "positiva" para poder taparla y de ahí la inversión. Aquí fue una cuestión meramente estética.




Como se puede apreciar el resultado es muy práctico.

Un saludo a todos
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SFRIP
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MensajePublicado: 03 Abr 2010 19:47    Asunto: Responder citando

La inversión con la base de misiles la descubrí de la mano de Pollo en este fotografía de sus sensacionales Scorpion 21. La he venido usando desde entonces aunque en según qué piezas la sujeción es escasa.



Pero la inversión con los cilindros me parece increíble, una aportación indispensable y a la vez muy original. ¡Felicidades!
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mark
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MensajePublicado: 17 Abr 2010 7:18    Asunto: Responder citando

¡¡Vaya tela de soluciones constructivas!!. Una vez mas expreso mi admiración por este master en construcciones tenteras Shocked . El cinturón de superman es la caña!!! Yo fui uno de los que se preguntó como habías conseguido esa unión...., y la verdad es que una vez mas me has "dejao" a cuadros. Surprised .
Seguro que cuando me ponga a construir voy a tener muy en cuenta estas nuevas posibilidades ya que todas ellas son excelentes para cambiar la orientación de las piezas de una manera elegante y en un espacio muy reducido.

saludos tenteros.
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Dr. Scorpio
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MensajePublicado: 19 May 2010 16:30    Asunto: Responder citando

Me quedaba por ilustrar otra microinversión, empleando el cilindro Ruta como pieza de unión. En el caso de los brazos de Green Lantern, necesitaba una inversión positiva más sólida que la ofrecida por los ganchitos. El resultado fue el siguiente:



La unión se consigue de esta manera, aprovechando el tetón agujereado de las chimeneas:



Como bien ha apuntado M.Cara esta inversión es aplicable en general para unir bloques. Los soportes de radar son muy útiles también, pero siempre hay que tener en cuenta su tendencia a quedarse atrapados en el interior de las piezas.

De las soluciones empleadas en los personajes de la Liga de la Justicia la única que queda por comentar es la que permite sujetar las manos de Superman. El secreto es sencillo: neumáticos de las ruedas de los helicópteros. Lo más complicado es evitar que sobresalgan demasiado.
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zacarías
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Registrado: 14 Mar 2010
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MensajePublicado: 19 May 2010 17:37    Asunto: Responder citando

Interesante y muy muy útil tutorial, ya le sacaremos partido, yo sobre todo cuando tenga esas piezas, que ni las conocía Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed . Agredecerte tu aporte y saludos.
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raitslin
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MensajePublicado: 19 May 2010 18:29    Asunto: Responder citando

Con el permiso del Dr. Scorpio.
Yo, casi sin darme cuenta, también he hecho una inversión, se puede ver en las naves, Apocalipsis, y en el Osiris.
En el caso del acorazado, la idea es que fuese como un generador de escudo, y en el caso de la otra nave, me pareció, una buena manera de invertir, el cuerpo central de la nave.

Dos llantas de Alfa, opuestas entre si, y en medio una llanta de tanque, dan una unión firme, aviso, puede llegar a costar separarlas entre si.
No he probado como queda con los neumáticos, pero creo que puede ir muy bien para las versiones de carretera que circulan por aquí Wink .

Ejemplos:


Saludos
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