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¿CÓMO CONSTRUIR MOLDES PARA PIEZAS?

 
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Reizer
Tetón
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Registrado: 14 Oct 2007
Mensajes: 6

MensajePublicado: 28 Oct 2007 21:27    Asunto: ¿CÓMO CONSTRUIR MOLDES PARA PIEZAS? Responder citando

En un manual de hace ya un tiempo el señor Hommer indicaba la forma de inyectar resina en un molde (esa técnica se usa efectivamente en inyección de plástico y se denomina "inyección por vacío"). Lo que no he conseguido ver es cómo se fabrican los moldes. Si las fotos que anexaba en dicho manuel son las de los moldes usados, me pareció verlos de metal y con un mecanizado acojonantemente jodido?
La pregunta es... ¿son moldes mecanizados en metal (Al, acero,..) como si de un molde industrial se tratase o se realizan con otros métodos, similares a los usados en modelismo? La verdad es que las piezas de tente son algo complejas como para hacerlas en estos últimos métodos..
A ver si alguien me lo aclara.

Saludos!!
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BonesCollector
Tetón
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Registrado: 05 Abr 2007
Mensajes: 27
Ubicación: Santiago de Chile

MensajePublicado: 29 Oct 2007 0:30    Asunto: Responder citando

Esas fotos son de moldes de Lego en acero, Homero el Malo seguramente las puso como referencia y en el manual final vienen las fotos correctas Cool .
Por sierto donde trabajo van a comprar una Contex:
http://xataka.com/2006/12/05-impresoras-3d-como-funcionan
No ver la hora de quedarme a solas con ella

Saludos
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Tente... siempre quieres más


Ultima edición por BonesCollector el 29 Oct 2007 0:52, editado 1 vez
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Dr. Scorpio
Moderador


Registrado: 13 Nov 2005
Mensajes: 915
Ubicación: En los astilleros de la Base Cobra

MensajePublicado: 29 Oct 2007 0:46    Asunto: Impresoras 3D Responder citando

Curiosamente hace poco estaba comentando el tema con otro forero, pero para otros usos. Más curioso aún es que ciertas marcas realizan los modelos en ABS. Tal vez llegue el día en el que estas máquinas tengan la suficiente resolución y un precio aceptable como para poder fabricar cualquier tipo de pieza imaginable... pero me da que por ahora tendremos que esperar.

Efectivamente, las fotos son de moldes reales, daneses para más señas.
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Foro86451





Ubicación: La Mojonera (Almería)

MensajePublicado: 29 Oct 2007 9:52    Asunto:

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M.Cara
Moderador


Registrado: 12 Mar 2006
Mensajes: 916
Ubicación: La Mojonera (Almería)

MensajePublicado: 29 Oct 2007 9:52    Asunto: Impresión tridimensional Responder citando

Francamente impresionante el enlace de BonesCollector! Una tecnología fascinante y que podría dar vida a esos magníficos archivos .cad que han creado Betatron y Rafa. Te llevas tu archivo y te sale un roblock completo, con los colores y todo....Sencillamente increíble. Como dice el Doctor el precio de estas máquinas será enorme pero es una tecnología que promete mucho y que presenta muchísimas aplicaciones prácticas y seguramente su difusión crecerá.


Un saludo
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Dr. Scorpio
Moderador


Registrado: 13 Nov 2005
Mensajes: 915
Ubicación: En los astilleros de la Base Cobra

MensajePublicado: 29 Oct 2007 10:56    Asunto: Responder citando

Efectivamente se podrían hacer versiones completas de los modelos recreados en 3D, de una sóla pieza, incluso en color.

En esta web se pueden ver varios ejemplos y resulta bastante sorprendente la variedad y calidad que se obtiene.

De todas maneras supongo que la resistencia de un modelo creado por inyección sea superior a la de uno esculpido mediante impresión 3D de ABS.
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Etnet
Moderador


Registrado: 16 Nov 2005
Mensajes: 493
Ubicación: Barcelona

MensajePublicado: 29 Oct 2007 14:04    Asunto: INCREIBLE... Responder citando

Increíble... he estado pajareando por aquí y por allá y me he quedado roto con esta tecnología, la verdad, no tenia ni puñetera idea al respecto. Me da la risa tonta, que queréis que os diga... no se que consistencia puede tener el "producto" acabado... pero os imagináis?? (hacedlo por favor, que eso es gratis...) te haces las piezas tu mismo y te las haces al gusto... forma, color, cantidad... incluso otras formas... que cosas no??
Evidentemente, una tecnología que hoy por hoy no esta al alcance de la mano... pero quien iba a decir que tendríamos hace unos años lo que hoy en día es habitual en la mayoría de los hogares... o no??

Saludos
Etnet
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soy el homer malo
Aficionado
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Registrado: 17 Dic 2006
Mensajes: 224
Ubicación: Huesca

MensajePublicado: 29 Oct 2007 14:52    Asunto: Impresoras 3d Responder citando

Hola Tenteros: Hace cosa de dos años estuve en la feria bianual de Costrumat en Barcelona y me pase casi todo el día en el pabellón digital para interesarme por los programas de diseño arquitectónico y las máquinas de control numérico para el mecanizado de piezas. La verdad es que la tecnología crece exponencialmente. Hace 4 años, solo habia 2 o 3 maquinas de control numérico y realizaban operaciones de serrado y fresado a una velocidad media y con un grado de minuciosidad alto, pero digamos que para nada creaban formas complejas como podría ser por ejemplo una cabeza humana a escala 1/35. Como decía, marujeando por el pabellón, me encontre con dos representantes de impresoras 3D por capas, y les pregunte por el tema de hacer maquetas con estas máquinas. Los comerciales me estubieron enseñando las dos máquinas (una valia unos 260.000 € y la "barata" 60.000 sin sofware ni consumibles ni na), aparte de prototipos ya terminados de piezas de coches y de llaveros en colores. El acabado era como pixelado, y el material me recordo mucho a la resina cerámica que se consigue añadiendo silice al uretano. Era muy dura, pero de aspecto mate. Como bien dice Xabi, no tardará en imponerse esta tecnologia en las empresas de tipo medio y hay paginas en Internet en las que ya ofertan este tipo de impresoras 3D por 15.000€ en su versión más basica. En la F1 se fabrican gran cantidad de componentes aerodinámicos de los coches con fibras de carbono, apartir de prototipos hechos en resina fotosensible curadas por rayos laser especiales. La verdad, es que el Kad sepultó a los delineantes y la tecnología 3D no tardará mucho en enterrar a los matriceros.
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betatron
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Ubicación: Madrid/Melilla

MensajePublicado: 29 Oct 2007 15:30    Asunto: Responder citando

Pero ésto existe de verdad? Shocked si parece de minority report, por lo menos. Estoy alucinando.

Tías! yo quiero una pa los reyes!

http://es.youtube.com/watch?v=asq7aZ0ltdQ
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soy el homer malo
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Registrado: 17 Dic 2006
Mensajes: 224
Ubicación: Huesca

MensajePublicado: 29 Oct 2007 16:04    Asunto: Responder citando

¿que si existen? Creo que fue en you tube donde vi a un tío que se habia fabricado con lego un torno multicopia con piezas de ordenador y piezas de Lego tecnich, para realizar piezas en 3d con control numérico. De hecho, existen maquinas de electrerosión de segunda mano en el mercado a precios bastante apetecibles y la resolución alcanza las décimas de micra. La fotografía de una matriz de lego que en su día puse en el manual, necesita para su creación y acabado a espejo, este tipo de proceso industrial, ya que luego debe aguantar presiones de hasta 250 bar. y 170 º. También he visto varios tutoriales para recrear herramientas vacuformes made in home y que permitirían reproducir algunos tipos de cupulas Tente. De hecho, mi linea de investigación actual va encaminada en torno a la reproducción de moldes metalicos por fotograbado, con un sistema parecido a la impresora 3d por capas. El tema que creo que a todos se nos está olvidando, no es la tecnología presente, si no en que las piezas de Tente poseen un copyrig, una marca y unas patentes que protegen su reproducción. Yo creo que lo realmente caro sería comprar los derechos para plantearse el reproducirlas a una escala que resultase legal y economicamente viable.
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Dr. Scorpio
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Ubicación: En los astilleros de la Base Cobra

MensajePublicado: 29 Oct 2007 17:15    Asunto: Responder citando

soy el homer malo escribió:
las piezas de Tente poseen un copyrig, una marca y unas patentes que protegen su reproducción. Yo creo que lo realmente caro sería comprar los derechos para plantearse el reproducirlas a una escala que resultase legal y economicamente viable.

Las patentes de Tente deben de haber expirado, si no todas, la gran mayoría, debido al tiempo transcurrido (básicamente es lo que le ha pasado a Lego: cualquiera puede hacer un clon sin miedo a pleitos porque es perfectamente legal). En principio si alguien quisiese fabricar piezas compatibles no debería tener ningún problema. Otra cosa sería usar la marca en sí, que ya trajo bastantes dolores de cabeza a Exin... con llamarlo de otra manera solucionado.
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soy el homer malo
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Registrado: 17 Dic 2006
Mensajes: 224
Ubicación: Huesca

MensajePublicado: 29 Oct 2007 17:23    Asunto: Responder citando

Espero que alguna empresa con aires de nostalgia te oiga Dr. Scorpio!!
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Reizer
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Registrado: 14 Oct 2007
Mensajes: 6

MensajePublicado: 29 Oct 2007 21:59    Asunto: Responder citando

Ya, ya.... pero debemo esperar diez años apra poder realizar piezas? No encuentro (gracias a Dios las opiniones en este foro son ya bastante numerosas) el tutorial en donde se indica cómo hacer moldes (como si en el trabajo no estuviese harto ya de ellos!!!)?

Y como comentario sobre la impresoras 3D debo decir que son capaces de hacer mecanismo que funcionan perfectamente. En el ICAI se han pillado una y lo que vale un huevo es el material para "imprimir"
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Dr. Scorpio
Moderador


Registrado: 13 Nov 2005
Mensajes: 915
Ubicación: En los astilleros de la Base Cobra

MensajePublicado: 29 Oct 2007 22:43    Asunto: Búsqueda Responder citando

No es tan difícil de localizar el post original... es de homer, está en este subforo, tiene la palabra "moldes"...

http://latentetk.superforos.com/viewtopic.php?t=802
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soy el homer malo
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Registrado: 17 Dic 2006
Mensajes: 224
Ubicación: Huesca

MensajePublicado: 29 Oct 2007 23:14    Asunto: Responder citando

La verdad es que con estas impresoras, se pueden hacer mecanismos de coronas y piñones, cojinetes que incluyen rodamientos.... en fin, autenticas virguerías, ya que tienen que justificar su precio. Una cosa es ver un prototipo en resina coloreada de una maqueta de un edificio, una pieza de ingenieria o un determinado juguete... y otra muy distinta el tener que fabricar los moldes industriales en metal,para llevar a cabo el producto comercial. Supongo por tus comentarios, que trabajas de diseñador, ingeniero o matricero, amigo Reizer. Como bien indica el Dr. Scorpio, hace un tiempo publique ese manual que ocupa 2 folios en "autocad de alta resolución". Ahora en serio; les he pasado a los administradores del foro uno con fotografías que ocupa unas 20 páginas y están a la espera de publicarlo, si no repercute en la legalidad.
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kashim
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Registrado: 28 Oct 2007
Mensajes: 8
Ubicación: Republica Argentina

MensajePublicado: 30 Oct 2007 19:10    Asunto: Responder citando

soy el homer malo escribió:
... les he pasado a los administradores del foro uno con fotografías que ocupa unas 20 páginas y están a la espera de publicarlo, si no repercute en la legalidad.


Sobre la legalidad, creo que no hay problema si lo haces para uso personal, es como comprarse un cd de software original y hacerle una copia para un backup. ( me fui muy a la m... !!!)
Tema aparte aprovecho para hacer una pregunta a Homer el malo. Si existe alguna cosa para darle color a la resina antes de ponerle el enduresedor?, probaste ponerle brillantina?.
Te pregunto esto por que en la escuela, el hermano de un compañero trabajaba en una fabrica de injeccion de plastico y me contaba que por ejemplo el "pvc" venia en una bolsa, pero en forma de bolillas blancas y una sola negra que era la que le daba color a todo la bolsa.
Espero con ansias ese manual, ya que es una de mis pocas esperanzas para sumar mas piezas a las que tengo ya que vivo en argentina y el tente esta extinto por estas puntas.

Y por que no aprovecho para decir que soy nuevo en el foro. un Saludo
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soy el homer malo
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Registrado: 17 Dic 2006
Mensajes: 224
Ubicación: Huesca

MensajePublicado: 30 Oct 2007 20:42    Asunto: proximo manual Responder citando

Ante todo se bienvenido a este foro amigo Kashim. El tema de hacer una copia para uso personal y sin animo de lucro ni probecho colectivo, es lo que contempla en su articulo 32 )b, la ley de propiedad intelectual del Real Decreto / 1 del 12 de Abril de 1996, al menos en lo concerniente al territorio español. El plantearme hacer este manual, fue fruto de la necesidad que tenemos todos los tenteros por piezas de Tente, y que según las últimas noticias, la empresa que actualmente posee sus patentes y moldes, ha dejado de comercializar, despues de comprarlos a la tristemente desaparecida Exín; en una palabra, que a día de hoy, no existe ningún tipo de empresa que este fabricando Tente. Lo que si hay es una demanda creciente de esas piezas, constatada por los precios al alza que están alcanzando en sitios de subastas y compraventa por Internet. Parte de esa demanda, y seamos sinceros, la estamos provocando la gente de este foro, y he aquí donde vienen los peros. Como aclaro en la 1ª página del manual, no detallo todas las posibilidades de tinción de las resinas. De hecho, los ejemplos que he puesto son en caqui escorpión y se pueden hacer en todos los colores. Se pueden añadir cargas metálicas (brillantina), se pueden hacer piezas cromadas; se pueden hacer piezas totalmente transparentes o en transparente de colores; se pueden reproducir los neumaticos en caucho negro o de colores; se pueden hacer las piezas en metal y dichos moldes también. Yo he hecho todas esas cosas en mi casa a lo largo de mucho tiempo, ya que deje el Tente en su día, para dedicarme al modelismo a Scrach. Mi miedo es que a raiz de la usura que está proliferando en estos sitios de subastas de la Red, algún aprovechado vea negocio en estas enseñanzas y empiece a hacer copias de las piezas, quebrantando la ley, metiendo en problemas a un servidor y a lo peor, al sitio Web donde se publicó dicho manual. La idea que ya hemos comentado con los administradores, es que dicho manual sea solo visible para los registrados en el foro.
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kashim
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Registrado: 28 Oct 2007
Mensajes: 8
Ubicación: Republica Argentina

MensajePublicado: 30 Oct 2007 23:23    Asunto: gracias Responder citando

Gracias homer por la bienvenida, en cuanto a las leyes en mi pais... bueno... las hay pero... bueno... esto es la cuna de la corrupcion desde hace mucho tiempo. Y por lo de e-bay (mercadolibre en mi pais) si se les va la mano, pero en mercadolibre no es tan caro aproximadamente hace dos dias vi un modelo de 60 y pico de piezas a 20 dolares mas o menos y son piezas que yo no tengo ya que, solo hace 2 semanas que redescubri TENTE y la cantidad de modelos y "piezas especiales" que construyeron me dejo con la boca abierta , pero eso es otra historia que en otro momento contare en el foro apropiado.
sobre la resina creo que sera a "prueva y error" e ir experimentando y por lo del manual siempre hay algun vivillo escondido entre las sombras cargando ese puñal que se llama traicion esperando para enterrartelo en la espalda. No pierdan la calma que ya le van a encontrar la solucion

un saludo
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sergiexp
Administrador


Registrado: 05 Nov 2005
Mensajes: 1002
Ubicación: LaTENTEteca's HQ

MensajePublicado: 02 Nov 2007 0:26    Asunto: Responder citando

Bienvenido al foro, Kashim! Deseamos que disfrutes entre nosotros!

Pues deciros que este tema tiene mucha "miga" y nos queremos asegurar que antes de publicarlo, pero no creemos que realizado a nivel personal/individual (sin ánimo de lucro) pueda haber ningún problema...

Por otro lado, el manual es una pasada y pone en evidencia que Homer no sólo es un constructor de pro sino que es un crack! Menuda pasada de técnicas y que dominio de los materiales!

Deseamos ponerlo al alcance de todos lo más pronto posible...paciencia!
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