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GRANDES Y ... ¿PEQUEÑOS?

 
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Ham
Moderador


Registrado: 06 Dic 2005
Mensajes: 1033
Ubicación: Cuarta Dimension

MensajePublicado: 26 Mar 2007 6:39    Asunto: GRANDES Y ... ¿PEQUEÑOS? Responder citando

GRANDES Y PEQUEÑOS

Bien, pues ya estamos de vuelta. Disculpad esta semi-ausencia del foro, pero hace algún tiempo decidí no volver a postear hasta que no tuviese nada interesante que aportar. Digo "semi-ausencia” porque aunque no he escrito nada, sí es cierto que he seguido mas o menos de cerca las creaciones de nuestros colegas, algunas de ellas autenticas obras maestras. Ahora me va a tocar hacer horas extra para ponerme al día.

Pero centremos el tema. He creído oportuno, antes de comenzar con los customns y por supuesto, antes de empezar a devanarme los sesos con el Concurso FINATEN 2007, hacer una especie de peculiar análisis histórico del tratamiento que ha dado TENTE a sus barcos de pasajeros y a sus buques de transporte (lo que yo llamo “Serie Blanca”). De eso va a ir este post. Soy consciente de que conocéis a la perfección los modelos que aquí aparecen y también soy consciente de que cada uno de ellos merecería un tema por si solito. También sé que no voy a decir nada nuevo que ya no se haya dicho. No obstante, he elegido esta formula de “post ladrillero” porque considero que la mejor manera de observar y comparar la evolución los modelos con el curso de los años. También es la mejor forma de apreciar la impronta única y personal de cada uno de sus diseñadores plasmada en sus creaciones. Por supuesto, me dejaré muchísimos modelos en el tintero, y mis opiniones serán mas o menos acertadas dependiendo de la visión de cada cual. Me centraré, por tanto, en los que a mí, personalmente, mas me han llamado la atención, es decir, utilizaré como criterio general la única herramienta que considero válida para esta empresa: los barcos que son parte de mi colección, mi propio juicio y mis gustos personales. No pretendo, por tanto, sentar cátedra ni crear dogmas y muchísimo menos deslegitimar a nadie en su peculiar forma de vivir el TENTE. Tampoco pretendo hacer un despliegue tentero con el unico fin de satisfacer mi ego. Creo que me conoceis lo suficiente para saber a qué me estoy refiriendo.

Dicho todo lo anterior, entremos en materia.

REF.: 0710 “EL GRECO”.





Hace unos meses tuvimos el placer de contemplar el que posiblemente fuera el prototipo no comercial del este buque, colgado por Maese Pollo en su Jurasic Mar y que algunos apodaron como el “abuelo de El Greco”... la verdad una joya.

Este maravilloso modelo del catalogo de Exin de 1981 fue el primer transatlántico estandar de Tente en usar las quillas de 6 tetones. Se mire por donde se mire estamos ante uno de los GRANDES de TENTE de todos los tiempos y de todas las series.

Inspirado en los transatlánticos de lujo de los años 50-60, cuando todavía resultaba rentable el transporte de pasajeros por mar desde Europa a América. Su diseño roza la perfección. Observamos varias innovaciones importantísimas como la incorporación ya de las chimeneas redondeadas, las quillas y popas de 6 tetones de ancho y la aparición de las piezas de ventana-bacón de 2x1 tan apreciadas por todos los que somos amantes de Tente Mar. La combinación de colores, las proporciones del barco, la disposición de las chimeneas y del puente de mando lo convierten en una autentica obra maestra de la ingeniería tenteril, y dándole un realismo verdaderamente propio de una maqueta mas que de un juguete y ese aire clásico y majestuoso de los barcos de época... UNA JOYA.

A modo de curiosidad, os diré que el modelo que veis en la foto fue montado por primera y única vez en 1983. Es el único de mis barcos que jamás ha sido desmontado, sobreviviendo intacto a 2 generaciones de niños y tres mudanzas.

REF.: 0712 “MOTONAVE CANGURO” (“Palma”, “Caribe”)






Mas de 20 años he tardado en poder montar este barco. Desde su lanzamiento en el catalogo de Exin de 1983, siempre me llamó la atención, pero nunca tuve ocasión de verlo “en vivo”, hasta febrero de 2006, cuando visite por primera vez a mi colega y buen amigo New-Tente. Reconozco que me invadió una sensación de envidia sana, como él bien sabe, cuando lo tuve en mis manos. Pero más vale tarde que nunca y aquí lo tengo. Recientemente adquirido, y no todo lo cuidado que merece semejante pieza de colección. Nótese el impacto de la luz y del sol sobre las piezas.

Otro gran diseño de Exin. A este respecto lanzo un pequeño dardo benigno a los diseñadores para que aporten alguna información acerca de este grandísimo barco.

Si existe una época dorada de TENTE, este barco de 1983 pertenece a ella. Se trata de un Ferry enorme. Las dimensiones del barco son realmente grandes para un buque de su clase. Inspirado en los ferrys de alta mar de los 80, su diseño es tremendamente realista y aparentemente sencillo, pero solo aparentemente. La gran altura de la estructura de la bodega de carga y la aun mas alta destinada a pasajeros hacen muy difícil lograr un buque equilibrado. Pues bien, en mi opinión esto esta perfectamente logrado. Usando tres quillas de altura, una disposición de puente adelantado y desplazando la zona de maquinas hacia popa con dos chimeneas paralelas. Verdaderamente un quebradero de cabeza para cualquier diseñador de barcos. Y un martirio tentero para reproducir este modelo... primero por la quilla verde de 6 tetones (que no es una pieza que abunde) y segundo por las 30 piezas de ventana-bacón... (cualquier tentero que se dedique a los barcos sabe apreciar en lo que valen esas piezas) Otra peculiaridad es la popa recta rematada por dos portones abatibles. En mi particular escala es de los barcos mejor logrados.

Acerca del realismo de los modelos tenteriles se ha hablado hasta la saciedad en el foro. Dejando aparte las serie de roblocks, creo que la búsqueda del realismo ha sido una constante en todas las series de TENTE, especialmente plasmada en Ruta y Mar. Una constante y uno de los mayores aciertos. Y con mas merito si cabe tratándose en el 90 % de los casos de piezas genéricas aplicables a todos los modelos y series.

REF.: 0656 “TRANSATLANTICO LUXOR”





Otro grande entre los grandes. Este buque del catalogo Exin de 1991, es una réplica del “Palermo” (Ref.: 0717) del catalogo de 1989, pero con algunas diferencias significativas. La única diferencia en cuanto al diseño es el color y forma de las chimeneas (anaranjadas en el Palermo y azules en el Luxor). También en el color las piezas que hacen de cabestrante de los botes salvavidas. Pero en líneas generales el diseño del modelo es básicamente el mismo.

Una vez más se aprecia un barco soberbio. Un transatlántico-crucero de lujo de corte moderno. Al igual que en El Greco, la combinación del negro y el blanco le dan una elegancia magistral. A diferencia de El Palma, donde prima la robustez y la practicidad de un ferry, en El Luxor predominan las líneas esbeltas de un barco de lujo. Esto esta perfectamente conseguido gracias a la disposición de las diferentes cubiertas (no es un barco “alto”), a la configuración de la estructura central del barco y a la colocación del puente de mando “bajo” y desplazado hacia atrás, alargando la proa, consiguiendo el efecto de estilización que se busca. Una vez más ... chapeu por los diseñadores.

Más importante, en mi opinión, es la aparición en esta primera serie de Tente Oceanis una constante que marcará en adelante todos los diseños de barcos tanto de Exin como posteriormente Borrás. Esto es, la substitución de las ventanas serigrafiadas por “pegatinas” (En el Palermo las ventanas y ojos de buey están grabadas).

Hace unos meses, ya escribí un post referido a este tema que, si bien a primera vista puede parecer absurdo, cuando se hace un análisis un poco mas detenido de sus consecuencias nos damos cuenta de su verdadera importancia, para bien o para mal. En ese post hice una reflexión sobre todo esto y que por tanto no pienso volver a repetir, pero me llamo la atención un contrapost de Enrique López (Cargo...) referente a mi critica sobre su negativa a colocar las pegatinas en los modelos de nueva adquisición y que a mi me parecía “robarle” el alma al modelo. Su respuesta me hizo ver algo que en lo que yo no había caído; según él, no colocaba las pegatinas porque estas en sí mismas son autenticas joyas de TENTE que merecían ser guardadas. Cuan razón tienes, amigo Cargo. No puedo estar más de acuerdo contigo.

REF.:70113 “TITANIC”





No... no os preocupéis que no me he vuelto loco. A ver si consigo explicarme. Aquí hago un pequeño inciso porque creo que hay cierta tendencia a menospreciar los modelos de Borrás. Ciertamente, se le pueden reprochar un montón de cosas que, una vez mas, se han repetido hasta el infinito en el foro por activa por pasiva en indicativo en subjuntivo y hasta en gerundio. No voy a entrar pues a valorar la calidad del plástico, el encastre mejor o peor o la gama cromática de los 4 modelos de Borras que voy a exponer. Mi intención es centrarme solamente en el diseño y peculiaridades de cada buque. A pesar de todo creo de corazón que estos modelos han sido injustamente tratados, a veces incluso denostados demasiado “a la ligera”.

Dicho esto, a modo de declaración de intenciones, volvamos al meollo de la cuestión.

Catalogo Borras 1998 (¿?) No lo recuerdo exactamente, aunque el Titanic aparece en catalogo grafico en el 2000. Que alguien aporte mas datos a este respecto.

En mi opinión el mejor modelo diseñado en la era Borras. Una genial... si genial... demostración de diseño tenteril y de la versatilidad de TENTE. A partir de piezas genéricas de Tente Mar de toda la vida lo mismo puedes construir un buque moderno que uno de principios de siglo. Je... si eso no es versatilidad habrá que inventar un vocablo nuevo.

Hay muchísimas curiosidades dignas de mención sobre este gran buque, caído en desgracia (tanto real como virtual). Para empezar y a simple vista, llama la atención su enorme realismo (otra constante que se ha mantenido en Tente Mar .... a excepción de los barcos “raros”). Realismo digno una vez mas de una maqueta mas que de un juguete... (salvando las distancias claro). Observamos ya la quilla roja y redondeada, incorporada en los últimos diseño de Tente Oceanis de Exin, permitiendo ver “por debajo” de la línea de flotación. Este tipo de quilla, en mi opinión, ha contribuido a dar mas realismo a los barcos, además de pasar de ser una pieza exclusiva de tente mar a convertirse en una pieza cuasi genérica y de usos múltiples (aspecto este que será objeto de controversia...). El tamaño y las proporciones del barco están logradísimas, tanto en altura, eslora y manga.

El uso de piezas de cubierta de quilla plana de 6 tetones superpuestas para construir un solo bloque de proa es una de las características que más me gustan de este modelo, y que añaden ese aire propio de los buques de principios del siglo XX. Gran logro este desde el punto de vista del diseño tentero. El uso casi exclusivo de las piezas de cubierta-barandilla lisas, las chimeneas redondas (colocadas de forma soberbia), la colocación de mástiles de “madera” marrones a proa y popa, y la inclusión del “elemento no tentero” del pequeño cordelito que recorre el barco le aportan aun mayor realismo. Tengamos en cuenta, un pequeño detalle. Este barco es imposible construirlo sin recurrir a las “pegatinas”. La única pega es que una vez montado pues lo tienes que dejar quietecito... pero es una autentica delicia construirlo.

REF.: 011433 “SEA DREAM”






Gran olvidado y terriblemente criticado, pero no por ello carente de atractivo. Este crucero de recreo de corte claramente moderno, aparece en el catalogo Borrás de 2000. En mi opinión el diseño de este barco hubiese mejorado muchísimo con la existencia de piezas de 8 tetones de ancho, pues la relación eslora-manga esta un tanto desajustada, pero tampoco es cuestión de ponerse demasiado quisquilloso. Como características relevantes: indudablemente la “popa cerrada” (mas alta que la proa) que le aporta ese aspecto propio de los cruceros de los años 90, y el genial diseño de la estructura de proa, utilizando piezas de popa invertidas y rematadas por el pequeño puente de mando perfectamente ubicado. Esta configuración de popas invertidas es imposible usarla sin recurrir una vez mas a las “pegatinas”, eligiendo esta vez el uso de grandes ventanales para uso y disfrute del pasaje. Un acierte, este, desde mi punto de vista. También me aparece atractiva la estructura circular que remata el barco, que yo llamo “discoteca” y que al mismo tiempo sirve de soporte para las torres de comunicaciones. Los botes salvavidas embutidos y las zonas recreativas de la cubierta superior también aporten un toque realista a este modelo diseñado y construido exclusivamente para el ocio (real y virtual).

REF.: 12200 “QUEEN ELIZABETH 2”







Otro gran olvidado de TENTE. Y una vez más, un gran logro del diseño tentero al conseguir casi una replica a casi perfecto de este magnifico trasatlántico-crucero de la compañía Cunard. Este buque tuve ocasión de poder verlo en vivo y en directo atracado en puerto. Verdaderamente causa un impacto bestial.

De nuevo volvemos a apreciar en este modelo la combinación del rojo, negro y blanco, propio de los buques de corte clásico. A diferencia de su predeceserores directos aquí se prescinde de las piezas ventana-bacón que tan buen resultado dieron y se recurre de nuevo a las ventanas pegadas, pero como ya hemos comentado anteriormente esto ha sido una constante en todos los modelos de los 90. En mi opinión es un magnifico barco, perfectamente equilibrado en su diseño estilizado en sus líneas gracias a la colocación atrasada del puente de mando (alargando la proa) y a la disposición escalonada de las cubiertas superiores y rematado por una chimenea magistralmente concebida y que es uno de los sellos distintivos de la compañía Cunard en la vida real.

Hasta aquí los “GRANDES”.

A modo de conclusión-reflexión sobre estos 6 modelos, cada uno de ellos con un estilo y personalidad propias, (característica esta que es extrapolable a todos los modelos de TENTE), creo que es necesario ubicarlos en su contexto temporal, tomando en consideración las circunstancias de la industria del juguete en España en cada época, si se quiere tener cierta perceptiva sobre su evolución. Y tomando esto como marco de referencia global me parece vana entrar en una dialéctica sobre cual es mejor o peor. Son hijos de su tiempo, con sus virtudes y defectos. Al margen de todo esto, sí que existe un hilo conductor que se mantenido durante casi 20 años de vida comercial de TENTE. LA GRANDISIMA CALIDAD DE LOS DISEÑOS.

PEQUEÑOS.... (de tamaño)
Para no aburriros mas con este post ladrillazo que me esta saliendo. Acabaré poniendo algunas fotillos de las “pequeñas-grandes joyas” que sin ser montajes tan espectaculares como los anteriores, yo los considero, como lo que son en realidad, joyas del diseño de Tente-Mar. Algunos de ellos de una calidad suprema, como el turrón...















































Pues si habeis conseguido llegar a leer esta linea... me doy por satisfecho.

Para no enrollarme mas, he prescindido de las fotos tomadas de popa de algunos modelos.

Para los puristas (entre los que incluyo) os dire que no os fijeis demasiado en los nombres que aparecen en las quillas de los barcos. Algunas estaban demasiado deterioradas y las he tenido que sustituir, por lo que en algun caso el nombre no coincide con el original.


Espero que os haya gustado.

Un abrazo para todos

HAM
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Pd.: Este post ha sido escrito al son de los acordes del ultimo disco de Antonio Carmona "Vengo Venenoso".... Je ... el subconsciente a veces resulta muy jugueton.
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Citando a Jag:

El tente no solo son modelos y piezas, es un sentimiento.
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firefox31
Veterano
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Registrado: 01 May 2006
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MensajePublicado: 26 Mar 2007 11:45    Asunto: Responder citando

Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad impresionante Surprised
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Dr. Scorpio
Moderador


Registrado: 13 Nov 2005
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Ubicación: En los astilleros de la Base Cobra

MensajePublicado: 26 Mar 2007 17:55    Asunto: 5 páginas!!! Responder citando

Creo que es el post más largo del foro... habría que comprobarlo pero no creo que muchos lo superen en longitud. Me parece interesante sobre todo como referencia para aclarar la temática de FINATEN.

Ham escribió:
A modo de curiosidad, os diré que el modelo que veis en la foto fue montado por primera y única vez en 1983. Es el único de mis barcos que jamás ha sido desmontado, sobreviviendo intacto a 2 generaciones de niños y tres mudanzas.

Sorprendente comprobar el perfecto estado del barco tras esta revelación!

Ham escribió:
Este tipo de quilla, en mi opinión, ha contribuido a dar mas realismo a los barcos, además de pasar de ser una pieza exclusiva de tente mar a convertirse en una pieza cuasi genérica y de usos múltiples (aspecto este que será objeto de controversia...).

Todo lo contrario, creo yo. De hecho emplear esta pieza como quilla, impidiendo que se vea esa enorme superficie lisa perfecta, es casi desaprovechar su inmenso potencial. Además, la existencia de estas piezas en los barcos de Borrás (especialmente en los que el color es compatible con Exin) los convierte en compras obligadas.

Ham escribió:
Para los puristas (entre los que incluyo) os dire que no os fijeis demasiado en los nombres que aparecen en las quillas de los barcos. Algunas estaban demasiado deterioradas y las he tenido que sustituir, por lo que en algun caso el nombre no coincide con el original

Para sustituir los castillos de proa blancos nada mejor que las cajas de Variant, que además tienen la ventaja de no tener rotulado ningún nombre.
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M.Cara
Moderador


Registrado: 12 Mar 2006
Mensajes: 916
Ubicación: La Mojonera (Almería)

MensajePublicado: 26 Mar 2007 18:55    Asunto: Impresionante Documento Responder citando

Mis felicitaciones Ham por este magnífico documento. He echado de menos alguno de los veleros que me parecen la auténtica revolución en Tente mar. Ha sido una lástima que su comercialización haya coincidido con lo "peor" de la era Borrás pero suponen algo totalmente novedoso. Es una opinión mía pero creo que es en estos barcos y con las piezas nuevas que incorporan donde hay un nuevo "frente". La selección que has hecho me parece magnífica y El Greco es francamente precioso pero creo que en este tipo de barcos poco más se puede decir o hacer. En cualquier caso el concurso será una buena manera de exponer novedades.

Un saludo
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Toni
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Registrado: 04 Ene 2007
Mensajes: 732

MensajePublicado: 26 Mar 2007 20:31    Asunto: Responder citando

Gracias Ham! Y bienvenido de nuevo.

Tan solo añadir que me ha gustado de neuvo ver uno de tus barcos en especial: el Egeo. Lo tuve en su momento, pero se perdió... como todo el Tente que tuve de pequeño.

Gracias!
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sigpro
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Registrado: 14 Nov 2005
Mensajes: 879

MensajePublicado: 26 Mar 2007 20:43    Asunto: Responder citando

Me gusta el tema, pero soy fanático de lso barcos de guerra.
Si bien el análisis me parece muy bueno y acertado.

Un saludo.
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Foro805





Ubicación: Cuarta Dimension

MensajePublicado: 26 Mar 2007 22:04    Asunto:

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Ham
Moderador


Registrado: 06 Dic 2005
Mensajes: 1033
Ubicación: Cuarta Dimension

MensajePublicado: 26 Mar 2007 22:04    Asunto: Responder citando

Toni escribió:
Gracias Ham! Y bienvenido de nuevo.

Tan solo añadir que me ha gustado de neuvo ver uno de tus barcos en especial: el Egeo. Lo tuve en su momento, pero se perdió... como todo el Tente que tuve de pequeño.

Gracias!



El Egeo resulta ser umo de mis barcos favoritos, Toni. Es cierto que hay poco que comentar... los modelos hablan por si solos.

Con respecto al tema de las quillas planas, Dr. Scorpio, como bien dices es una pieza con un potencial enorme. Solo matizar una cosa. En principio esta pieza se diseño como sustituta de las piezas estandar de toda la vida (en ninguna otra serie de Tente se emplea salvo en Tente Mar). Ese potencial al que haces referencia se lo hemos sacado nosotros.
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emiliojose7611
Veterano
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Registrado: 20 Nov 2005
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MensajePublicado: 26 Mar 2007 23:31    Asunto: Responder citando

OLE, OLE Y OLE.
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firefox31
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Registrado: 01 May 2006
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MensajePublicado: 26 Mar 2007 23:58    Asunto: Responder citando

he visto algunas combinaciones de piezas que no se me habían ocurrido en la vida Shocked Shocked Shocked todavía tengo mucho que aprender de los maestros Rolling Eyes Rolling Eyes
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otromas
Experto
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Registrado: 18 Abr 2006
Mensajes: 540
Ubicación: mallorca

MensajePublicado: 27 Mar 2007 2:12    Asunto: Responder citando

20 minutos, este es el tiempo ue he tardado en leer el post, bueno leer y admirar las fotos, menudos barcos y que palabras, gracias ham por este maravilloso rato
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Toni
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Registrado: 04 Ene 2007
Mensajes: 732

MensajePublicado: 27 Mar 2007 2:54    Asunto: Responder citando

Ham escribió:
Toni escribió:
Gracias Ham! Y bienvenido de nuevo.

Tan solo añadir que me ha gustado de neuvo ver uno de tus barcos en especial: el Egeo. Lo tuve en su momento, pero se perdió... como todo el Tente que tuve de pequeño.

Gracias!



El Egeo resulta ser umo de mis barcos favoritos, Toni. Es cierto que hay poco que comentar... los modelos hablan por si solos.

Con respecto al tema de las quillas planas, Dr. Scorpio, como bien dices es una pieza con un potencial enorme. Solo matizar una cosa. En principio esta pieza se diseño como sustituta de las piezas estandar de toda la vida (en ninguna otra serie de Tente se emplea salvo en Tente Mar). Ese potencial al que haces referencia se lo hemos sacado nosotros.


Es que hay cosas que no se olvidan; que quedan grabadas en los recuerdos. Y ese es uno, el Egeo. Es que recuerdo perfectamente cuando lo empezé a construir. Incluso, diría, que me viene hasta el olor que desprendían las piezas nuevecitas... jejeje

Un saludo!
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Ham
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Registrado: 06 Dic 2005
Mensajes: 1033
Ubicación: Cuarta Dimension

MensajePublicado: 27 Mar 2007 4:19    Asunto: Responder citando

otromas escribió:
20 minutos, este es el tiempo ue he tardado en leer el post, bueno leer y admirar las fotos, menudos barcos y que palabras, gracias ham por este maravilloso rato



De todas las cosas que me han dicho en el foro estas es de las que han llegado, otromas... porque esa era mi intencion, hacer pasar un rato agradable... y si ademas has tenido la bendita paciencia de leer el post completo ... me doy mas que por satisfecho.

Son estas pequeñas cosas las que hacen que la permanencia en el foro y el monton de horas para montar un post asi, merezcan la pena.

Muchisimas gracias, me acabas de alegrar la noche.
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Ham
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Registrado: 06 Dic 2005
Mensajes: 1033
Ubicación: Cuarta Dimension

MensajePublicado: 27 Mar 2007 5:40    Asunto: Responder citando

jlopegran escribió:
Que pedazo de colección, Ham. Fenomenal Shocked

La descripción de los modelos está muy currada. Lo que más me ha gustado es esa comparación con los barcos reales y con lo que estoy completamente de acuerdo, es impresionante como con unas piezas estandar se pueden diseñar unos modelos tan fieles.

Viendo todos esos mercantes y trasatlanticos me da pena no poseer algún modelo más de la flota blanca. El trasatlantico Luxor, el buque de apoyo Meteor y un cargero (casco gris y portas rojas abatibles a proa y popa del puente - ahora, no se porque, no veo la foto en tu post) son mis únicas piezas de este apartado.

Mi Luxor (por el post de "intrepidos navios" y en la guerra del post de al lado anda metido) aguanta desde hace más de 10 años montado y a sido el único tente con sitio fijo en la libreria del salón dado su majestuoso porte.

Gracias por este "empacho" Wink de flota blanca Ham.



Ya he visto la que habeis montado en el foro de al lado... jajaja... que caña. Hacedme un pequeño hueco que en un par de semanas, me meto hasta las cejas... pero de momento descansare un pelin. (Podria desplegar "algunas unidades" en apoyo de Ramius, si quereis.. Laughing)

Con respecto al barco que echas en falta, hay una explicacion muy sencilla. No tengo el original y tendria que haberlo reproducido a partir de fotos... Y francamaente como tu bien dices, bastante "empacho" pillé. Mad

Creo que es la primera vez que hablamos y espero que no sea la ultima.

Me ha agradado el comentario que has hecho sobre las comparaciones de los barcos reales y los tenteros, porque una de mis obsesiones es reproducir en mis customs buques reales con la maxima fidelidad que me permitan las piezas y mi cabezota (aqui no los hay pues son todos modelos estandar de catalogo).

Un saludo
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Ham
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Registrado: 06 Dic 2005
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Ubicación: Cuarta Dimension

MensajePublicado: 27 Mar 2007 5:45    Asunto: Responder citando

A ver ... que carajo ha pasado? Acaba de salir la respuesta a jlopegran amtes de su post... Shocked ... y que yo sepa carezco de poderes telepaticos... ¡¡¡¡COSAS DE LA INFORMATICA!!!!! Mad
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jlopegran
Tetón
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Registrado: 28 Ene 2007
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MensajePublicado: 27 Mar 2007 5:59    Asunto: Responder citando

Que pedazo de colección, Ham. Fenomenal Shocked

La descripción de los modelos está muy currada. Lo que más me ha gustado es esa comparación con los barcos reales y con lo que estoy completamente de acuerdo, es impresionante como con unas piezas estandar se pueden diseñar unos modelos tan fieles.

Viendo todos esos mercantes y trasatlanticos me da pena no poseer algún modelo más de la flota blanca. El trasatlantico Luxor, el buque de apoyo Meteor y un cargero (casco gris y portas rojas abatibles a proa y popa del puente - ahora, no se porque, no veo la foto en tu post) son mis únicas piezas de este apartado.

Mi Luxor (por el post de "intrepidos navios" y en la guerra del post de al lado anda metido) aguanta desde hace más de 10 años montado y a sido el único tente con sitio fijo en la libreria del salón dado su majestuoso porte.

Gracias por este "empacho" Wink de flota blanca Ham.
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jlopegran
Tetón
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Registrado: 28 Ene 2007
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MensajePublicado: 27 Mar 2007 21:01    Asunto: Responder citando

Ya me pasó algo parecido en otro post de otro hilo, y en algún caso despues de ver mi post, en otra visita posterior este había desaparecido. Cosas de la informática (y lo digo yo que vivo de ella Confused ).

Puede ser que en esta ocasión sea provocado por el cambio de hora en España... no me fije si mi ordenador ha cambiado.

Ahora si veo el carguero, es el Rodas, yo me quejo de vicio pues para uno que tengo, como tenía piezas grises, lo transformo en un crucero Laughing

Ham escribió:
Creo que es la primera vez que hablamos y espero que no sea la ultima


Ya habíamos tenido el placer cuando me presenté en el foro con el R-11 Príncipe de Asturias por el foro Customs y te echaba en falta, me alegro que estés de vuelta. Wink
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traianuss
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MensajePublicado: 28 Mar 2007 7:09    Asunto: impresionantes!!!!!!!!!!!! Responder citando

JODER ANTONIO, LA FLOTA BLANCA ESTA AL COMPLETO. SOLO DECIRTE QUE ES IMPRESIONANTE EL REPERTORIO DE BARCOS. ENHORABUENA POR EL DESFILE!!!!!!!
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MI GRAN SUEÑO??? MUCHOS GRAN ALCAZAR XIII JUNTOS, UMMMMMMMMMM
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Toni
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Registrado: 04 Ene 2007
Mensajes: 732

MensajePublicado: 28 Mar 2007 16:20    Asunto: Responder citando

Hola Ham!

He releído mejor tus comentarios sobre cada barco. Me encanta ver cómo expones con toda sinceridad y cariño cada modelo. Y bueno... las fotos te han quedado como de catálogo. Las haces con cámara digital o cómo? Quedan muy nítidas, limpias.

Bueno, a lo que iba: quería tan solo compartir mi punto de vista respecto al "Queen Elisabeth 2". En cuanto dices de él difiero un poco, porque yo lo tengo, lo construí según las instrucciones, pero me pareció que le sobraba un nivel de piezas del casco. Lo vi demasiado alto.
Por eso le rebajé un nivel y ahora tengo un Queen Elisabeth 2 modificado. Ha perdido tal vez algo de realismo, pero es lo que casi siempre hago (y ya des de chaval) con los barcos Tente: que los personalizo. Aquí verás el resultado:

También se me ocurrió mirar por Google fotos reales del mismo barco y me pareció que tenía un poco de razón respecto al casco. En las fotos he apreciado que el barco es mas estilizado y que la proporción altura de la parte habitable-parte del casco es mas equilibrada respecto al de Tente.
Bueno: ya sabemos que Tente no llegará a la exactitud y que tiene sus dimensiones... pero en este caso me resultó revelador el detalle:

Tambien vi que la chimenea en el modelo real es como mas alta o estilizada hacia arriba.
Bueno: no es que con todo este rollo quiera ser un purista, ni crticarte tu post. Todo lo contrario. Como te digo es la oportunidad de establecer un diálogo sobre un aspecto.

Por último: tan solo decir lo que mas de uno debe de sentir: ¡qué lástima que no podamos contar con un buen surtido de modelos, con su catálogo, como hacía Exin! Ahora que nos gusta aún mas el Tente y que tenemos la libertad de comprarlos... nada de nada, bien poquito. Y Borrás... parece ser que no quiere renovar ni nada, ni reeditar cosas que hizo a finales del siglo pasado... Porque, por lo que he visto en los catálogos que ha puesto nuestra página web, llegó a fabricar un puerto de pescadores, otro con dos buques mercantes grandecitos y otros barcos mas o menos pequeños... y ya no digamos los poquitos de guerra que hizo, como el Dragon, el Nimith, etc., que parece ser que estan en vías de extinción.

Bueno... no me enrollo mas. Pensaba en voz alta. Jejeje

Un saludo! Y enhorabuena de nuevo! Very Happy
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Ham
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MensajePublicado: 28 Mar 2007 23:48    Asunto: Responder citando

De esto se trata... de abrir campos nuevos, de debatir y de mejorar.

La altura del Q.E. 2 es engañosa. Si sustituyesemos las piezas quilla rojas por otras planas de toda la vida, lograriamos el efecto que comentas, quedando con la misma altura de francobordo de El Greco o El Palermo.

Respecto a la chimenea, a mi entender solo hay dos formas de diseñarla:

1. Inyectando piezas especificas para que salga mas o menos a escala del real.

2. Usando piezas genericas de toda la vida. En mi opinion esta es la opcion la acertada.

Es cierto que queda mas desproporcionada que en el original real, pero practicamente es imposible construirla mejor. Si colocas un piso mas de piezas en la chimenea quedaria demasiado alta y no existen piezas de 2x1 planas redondeadas "gordas".

A lo que me referia en el post es a esto precisamente. A que sin necesidad de inyectar piezas nuevas, y usando las genericas el efecto conseguido de reproduccion es magnifico aunque quede un pelin pequeña. Pero no olvidemos que Tente tiene y siempre tendra sus limitaciones.

Con respecto al puerto que mencionas, este montaje es del catalago del 91 de Exin, arrastrado a Borras que siguio comercializandolo probablemente hasta que vaciaron el stock heredado de Exin... supongo que por aqui hay gente con mas datos que yo sobre este asunto.

Por cierto... magnifcas fotos de este gran buque.
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Pollo
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MensajePublicado: 30 Mar 2007 3:55    Asunto: RE Grandes y Pequeños Responder citando

Qué magnífico trabajo, Ham.
Va en la línea que alguna vez se ha dicho por aquí, de lo estupendo que sería tener un archivo fotográfico de todos los modelos que en el Tente Mundo han sido, para poder mirar, comparar y examinar, ya que es imposible tenerlos todos (aunque en vuestro caso me hacéis dudar).
Pero si además son comentados, ya es el no va más.
Gracias.
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Ham
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MensajePublicado: 30 Mar 2007 5:19    Asunto: Re: RE Grandes y Pequeños Responder citando

Pollo escribió:
Qué magnífico trabajo, Ham.
Va en la línea que alguna vez se ha dicho por aquí, de lo estupendo que sería tener un archivo fotográfico de todos los modelos que en el Tente Mundo han sido, para poder mirar, comparar y examinar, ya que es imposible tenerlos todos (aunque en vuestro caso me hacéis dudar).
Pero si además son comentados, ya es el no va más.
Gracias.


Gracias a vos, Maese Pollo por aquestas amables palabras.

Lamentablemente para mi, no tengo todos los modelos... que mas quisiera. Me faltan algunos grandisimos diseños, como el Carguero del catalago de 1980 por poner un ejemplo... o los set Multimodel, en fin... pues eso, que cada uno hace lo que puede con lo que tiene.

En este ladrillazo que he soltado (ciertamente podria haber hecho varios post) he pretendido rendir un pequeño tributo a los grandes barcos de transporte y como no a sus diseñadores.

En cualquier caso soy yo el que os da las gracias a vosotros, maestros macacos, por crear estas autenticas joyas. Yo a lo unico que me he limitado es a caminar sobre vuestros pasos y a disfrutar desde siempre con el magnifico trabajo que hicisteis, tanto en Exin como posteriormente en Borras.

Un abrazo
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Etnet
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MensajePublicado: 30 Mar 2007 6:07    Asunto: A mi no me gustan los barcos... o quizas si?? Responder citando

Un gran trabajo... si señor... un reportaje en toda regla.

Como bien sabes amigo Ham, (y para el resto también) yo no soy un gran aficionado a los modelos de la serie Mar-Oceanis, lo hemos hablado más de una vez... digamos que si tuviese que puntuar mis series predilectas esta no estaría seguro entre las primeras (supongo que ya sabreis cual estaría la nº1 en mi ranking personal... no?)... en fin... que este hecho seguramente hace que cuando veo un barco de TENTE no me “seduzca” especialmente, quitando algún que otro modelo que por algún detalle llamativo (a mi criterio) atrae mi atención... (véase Ref. 0627 buque de perforación o la Ref. 0705 el barco de la NASA... la torre de perforación aunque con un sencillo sistema quieras que no salta a la vista... y la lanzadera que?... en un primer vistazo entre otros modelos seguro que te centras en ella...)
Que quiero decir con esto... pues bien... que igual el hecho de que la serie Mar-Oceanis sea una de las “veteranas” hace que pienses (o por lo menos a mi me ha pasado)... “mira... otro barco” y ya no te centras en “observar” el modelo en vez de solo “verlo”, no se si me explico. Por ejemplo, algo similar me ha pasado con la serie Micro... “mira... casitas de TENTE con micromachines”, un grandísimo error por mi parte, dado que tiempo después (y quien dice tiempo dice algunos añitos) he descubierto alguna que otra pieza que no tenia ni idea que existía... una lástima, no creéis?

Ham, en tu post has expuesto una serie de detalles en los que estoy seguro de que muchos ni tan siquiera hemos reparado y considero que es una labor muy elogiable por tu parte, ya que te has molestado en montar, fotografiar, analizar, comparar y exponer una serie de modelos y detalles que a tu gusto o criterio son los “mejores” o son tus preferidos, (teniendo en cuenta que el abanico de modelos es la mar de considerable) haciendo especial hincapié en cosas como... la aparición de la ventana-bacón de 2x1... o la desaparición del serigrafiado por la famosas “plegatinas”... la adopción de colores... etc..., cosa que yo no hubiera hecho nunca ya que como he dicho antes, no soy un gran aficionado de la serie.

También estoy muy de acuerdo en que hay algún modelo de la época de Borras que quizás ha sido injustamente tratado, y yo me pongo el primero de la lista, ya sea por que la calidad, que bla, bla, bla (en fin... y todo lo que se ha dicho) ... o porque simplemente se han considerado como una fuente de “aprovisionamiento” de piezas, "joder.. que el blanco es muy blanco y no me combina con las que ya tengo... que si el encaje no me sirve por que baila, etc..." y aquí yo también me pongo el primero, sin fijarnos quizás en su diseño o sin pensar que quizás la persona que lo “creó” no es la culpable, que lo puede llegar a leer y sentirse muy pero que muy mal al calificarlo de autentica porqueria. Creo que tendríamos que pensar, y que conste que no quiero dar lecciones de humildad a nadie en absoluto con lo que voy a decir ahora, que detrás de un modelo “original” ha habido alguien que ha intentado “cuidar el detalle”, al igual que lo hacemos todos nosotros o la gran mayoría con un modelo propio o custom, cosa que muy acertadamente ya se comentó en su día, dado que el tema de la calidad final no siempre está directamente ligada a la idea original.

Con todo esto no quiero decir que a partir de mañana me convierta en un defensor a ultranza de los barcos hechos con TENTE, simplemente que la próxima vez que vuelva a ojear un catálogo, dedicaré un poquito más de tiempo en observarlos, de la misma manera que me he dedicado a leer el post de Ham.

Saludos
Etnet
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Ham
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MensajePublicado: 30 Mar 2007 7:20    Asunto: Responder citando

Pues esta era mi intencion.

CHAPEAU ... ETNET. Magnifica reflexion la que haces. Y aunque diferimos en los gustos, no puedo sino quitarme el sombrero con lo que acabas de decir.

GRACIAS TIO
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muti
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MensajePublicado: 30 Mar 2007 18:29    Asunto: QE II Responder citando

El Queen Elizabeth 2

La verdad es que me gusta especialmente, salvo por un detalle: el remate de la chimenea. En el modelo que presenté a Borras estaba resuelto con la utilización de la pieza "semáforo" (ref. 0515 o 0516) en negro. Era perfecta, de tres puntos, redondeada, con una ligera inclinación en uno de sus extremos. ¿Qué pasó?. Pués que esa pieza se inyectaba y se comercializaba formando parte de una "colada" con otras piezas, en este caso, de las señales de tráfico rectangular, triangular y redonda. Y claro, ¿qué se hacía con ellas en este modelo?. Nada, había que tirarlas o ponerle ganas y buscarle salidas. ¡Buf!, demasiada complicación (¡¿?!).
Y no hubo manera y así quedó.
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Ham
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MensajePublicado: 31 Mar 2007 3:53    Asunto: Re: QE II Responder citando

muti escribió:
El Queen Elizabeth 2

La verdad es que me gusta especialmente, salvo por un detalle: el remate de la chimenea. En el modelo que presenté a Borras estaba resuelto con la utilización de la pieza "semáforo" (ref. 0515 o 0516) en negro. Era perfecta, de tres puntos, redondeada, con una ligera inclinación en uno de sus extremos. ¿Qué pasó?. Pués que esa pieza se inyectaba y se comercializaba formando parte de una "colada" con otras piezas, en este caso, de las señales de tráfico rectangular, triangular y redonda. Y claro, ¿qué se hacía con ellas en este modelo?. Nada, había que tirarlas o ponerle ganas y buscarle salidas. ¡Buf!, demasiada complicación (¡¿?!).
Y no hubo manera y así quedó.


Muti, no consigo centrar la pieza a la que haces referencia. Tampoco he conseguido localizar las referencias 0515 y 0515. Pero siento curiosidad porque a mí personalmente es precisamedne la chimenea uno de los detalles que mas me gustan de este barco.
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Pantoke
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MensajePublicado: 31 Mar 2007 4:36    Asunto: Re: QE II Responder citando

Ham escribió:
Muti, no consigo centrar la pieza a la que haces referencia. Tampoco he conseguido localizar las referencias 0515 y 0515.


Amigo Ham, la pieza a la que hace referencia Muti, creo que es la siguiente:


Respecto a las referencias 0515 y 0516, estoy en ello... Wink


Saludos.-
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muti
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MensajePublicado: 31 Mar 2007 4:39    Asunto: Responder citando

BINGO!

Gracias a todos, estaba buscando imágenes para explicarlo...pero os habeis anticipado.

Es un privilegio ten(t)eros cerca.
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Dr. Scorpio
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MensajePublicado: 31 Mar 2007 5:04    Asunto: Re: QE II Responder citando

muti escribió:
En el modelo que presenté a Borras estaba resuelto con la utilización de la pieza "semáforo" (ref. 0515 o 0516) en negro. Era perfecta, de tres puntos, redondeada, con una ligera inclinación en uno de sus extremos.


Más claro imposible. Pocos nombres de piezas pueden ser más descriptivos!!! Además la descripción no deja lugar a dudas de qué pieza es:



Las otras señales son las que forman parte de la "colada", de forma semejante, cabe imaginar, a los diversos complementos de los personajes Alfa (mochila, escalera, elementos de obra, etc) o las piezas de detalle de los modelos Ruta (retrovisores, volante, motor, etc). Como ya comenté, una gran pérdida. El modelo hubiera lucido mucho más con esa pieza, pues permitiría rematar la chimenea de una manera muy elegante, y haría que esas piezas estuvieran disponibles con más facilidad...
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Pantoke
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MensajePublicado: 31 Mar 2007 5:14    Asunto: Re: QE II Responder citando

Dr. Scorpio escribió:
Más claro imposible. Pocos nombres de piezas pueden ser más descriptivos!!! Además la descripción no deja lugar a dudas de qué pieza es...


Sin duda!!!... Gracias Dr. Scorpio!!!. Mi desconocimiento me hizo aventurar... Embarassed


Saludos.-
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Ham
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MensajePublicado: 01 Abr 2007 4:46    Asunto: Responder citando

Pues si tio... estaria muy claro, pero estas piezas no han estado nunca en mi poder y tampoco es que abunden en los catalogos. Ademas ... en el mar no hay semaforos.... Laughing

Gracias Dr. Scorpio. mejor ilustrado no puede estar.

Ahora entiendo lo que queria decir Muti.

ESA PIEZA ES PERFECTA COMO REMATE DE LA CHIMENEA DEL Q.E. 2.... NO SE ME OCURRE OTRA QUE PUDIERA CUADRAR MEJOR.

Aunque no quedara del todo "a tu gusto"... Maestro Muti, me vas a permitir felicitarte una vez mas por el diseño.

Mas adelante si lo crees oportuno me gustaria comentar contigo algo ¿Como surge el TITANIC? y sobre todo ¿QUE IMPRESION TIENES DE ESTE MODELO?
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skymaster
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MensajePublicado: 02 Abr 2007 16:26    Asunto: DOCTOR HAM Responder citando

Hola Ham:
Yo también he estado ausente, ya lo sabes. A parte de emocionarme viendo todos los modelos que has presentado, ya que algunos los tengo y otro me resulta pero que muy familiar por haberlo tenido entre mis manos. Que sepas que me he grabado tus magníficas fotos. Fotos que no hemos evaluado, y que por supuesto son magníficas.
Creo que con las piezas que tengo de sobra algún día (con tiempo) podré montar algún modelo antiguo más.
Preguntas: ¿como has hecho los carteles de los camiones del ferry?

Saludos y un fuerte abrazo.
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Ham
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MensajePublicado: 02 Abr 2007 17:53    Asunto: Re: DOCTOR HAM Responder citando

skymaster escribió:
Hola Ham:
Yo también he estado ausente, ya lo sabes. A parte de emocionarme viendo todos los modelos que has presentado, ya que algunos los tengo y otro me resulta pero que muy familiar por haberlo tenido entre mis manos. Que sepas que me he grabado tus magníficas fotos. Fotos que no hemos evaluado, y que por supuesto son magníficas.
Creo que con las piezas que tengo de sobra algún día (con tiempo) podré montar algún modelo antiguo más.
Preguntas: ¿como has hecho los carteles de los camiones del ferry?

Saludos y un fuerte abrazo.


Hoombre Shy.. cuanto tiempo, me alegro de verte. En primer lugar, gracias por poner a mi alcance ese "modelo" que tu y yo sabemos... Wink

En cuanto a las pegatinas de los camioncitos del Ferry, si mi memoria no me falla, venian ya puestas en el set del Puerto de Exin de 1991.

En cualquier caso siempre queda el recurso de recurrir al Word e imprimirlas en papel adhesivo.

Un abrazo tio.
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muti
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MensajePublicado: 02 Abr 2007 19:18    Asunto: TITANIC Responder citando

Pués tiene su historia.

Año 1998. Acababa de cerrar el trato de colaboración con Borras, pero aún no tenía un programa concreto que desarrollar y pensé en algo con que entretenerme-los y les presenté dos Titanics. Uno era el construible 100x100 con piezas existentes y el otro no. Este barco y otros de su época tenían dos características que los diferenciaban claramente de los barcos de Tente construibles hasta la fecha: la proa y las chimeneas. La proa era posible resolverla con la superposición de placas proa, pero la chimenea, una chimenea digna, requería una pieza que no teníámos. Si, era posible hacer aproximaciones con llantas, o cilindros, pero su aspecto, a mi criterio, dejaba mucho que desear y la pieza resultante era lo suficientemente básica como para poder preveerle muchos usos. Además preveía una larga vida para ese modelo. Por todo ello no me costó nada convencer a Borras para que invirtiese en ese molde.
El tiempo me dió la razón, porque se convirtió en fijo en todos sus catálogos y año tras año iban colocando sin esfuerzo ni agresividad unos cuantos miles. ¡Y los que seguirían colocando!, ¿acaso no es el barco mas conocido del mundo mundial?
En cuanto a mi opinión sobre el modelo. Que quereis que os diga. Es fantástico. Tiene el problema de los adhesivos. Pero este modelo y muchos otros fueron creados con la mentalidad de KIT, destinados más a un canal hobby que a jugueterías. De todos modos, como alguien ha dicho por aquí, los adhesivos se podían colocar o no, y en cualquier caso el aspecto que ofrecían con ellos colocados era soberbio, estoy pensando en el Sea Dream especialmente. ¡Anda que no me lo pasé bien decorandolo!. Pero reconozco que el uso de adhesivos es más que criticable. SORRY
No se, Ham, si te valen estas explicaciones, pero si hay algún otro detalle que quieras saber...!a mandar¡
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Ham
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MensajePublicado: 02 Abr 2007 20:16    Asunto: Responder citando

Pues no se, Muti. Pero si te has leido el post, que me consta que sí, coincido con lo que apuntas. Es un modelo con una cantidad de detalles novedosos como ningun otro en la historia de los barcos tenteros. Tampoco es cuestion de ser repetitivo, pero como ya menciono en la descripcion del barco, hasta el propio diseño de las pegatinas es magistral, asi como su colocacion (hubiese sido imposible reproducirlo echando mano de las piezas normales). Tambien coincido con las piezas de chimenea, que ademas de ser exclusivas, estan soberbiamente colocadas.

En mi opinion el hecho de no ponerle las pegatinas al TITANIC, es robarle el alma al modelo.

Es curiosa esa tendencia que mencionas de crear KIT de montaje. A mi personalmente no me desagrada para nada la idea, aunque sea una manera de fomentar el tan traido y llevado "coleccionismo de balda".

Gracias Muti. Esto de poder entablar una dialiectica con los diseñadores es como comentar el Guernica con el propio Picasso... Osea, un priviliegio y un gran placer.

Un abrazo.
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